发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 30 23:37:18 2008) 2008-04-28 财务揭黑苦旅 财务揭黑苦旅 夏草 （2008.04.26） 笔者4月15日发了一个帖子：财务揭黑ABC http://club.esnai.com/club/bbs/showessence.asp?id=77931 自承笔者的财务揭黑手法其实很简单，没有任何技术含量，但就是这样的三脚猫功夫发 现了上百家上市公司涉嫌财务欺诈。有人质疑按笔者的观点，找几个会计大专学生，按 笔者的方法稍加分析财报，我们的公检法就可以对所谓的违法犯罪行为进行“专政”了 。而事实是企业的经营行为纷繁复杂，勾稽关系对不上背后可能存在报表未完全反映出 来的合理原因。 昨晚鄂尔多斯（600295）给笔者上了一节课，这家公司曾被笔者视为2007年经典发现， 但笔者怀疑在该公司财务问题上可能存在严重的错判：虚构存货20亿的指控并不是那么 有力，至少这个金额被夸大，因为鄂尔多斯一年二、三十亿的销售额至少也需要一定的 库存作支持，这个数额压缩至15亿可能比较合理。存货与货币资金性质还是不一样的， 不能简单套用货币资金方法去发现存货陷阱，特别是一些特殊行业的存货，如酒业、船 业、工程机械等，其存货余额一般都比较高，鄂尔多斯羊绒业存货一般以一季度销售额 为基础比较合理，笔者仍然认为鄂尔多斯羊绒库存高企，但没有那么高。可奇怪的是 PWC竟然无动于衷，对以前年报没作出任何更正，且2007年末羊绒存货仍在20亿左右， 按理，鄂尔多斯资金非常紧张，压缩库存回收货款投资电治项目是常理，该公司为何一 直保持如此之高的存货令笔者至今难以理解。http://club.esnai.com/club/bbs/showannounce.asp?id=4165586 昨天笔者还发现之前质疑的江苏阳光（600220）发布了2008年第一季报，笔者一看预付 账款仍然高达15.65亿元，忍不住拨了个电话给董秘办，一位姓王的工作人员接待了笔 者，笔者第一话就是“你们预付账款怎么还是15亿多，怎么还没降下来？”工作人员称 “我们有很多投资项目”；笔者紧接地问：“能不能告诉我现在预付工程款及预付货款 分别是多少”，工作人员推辞称这个要问财务人员；于是笔者又接着咨询名誉官司侵权 进展，工作人员截至目前没有任何进展。笔者问：“我听说你们准备给媒体一大笔钱和 解，再请媒体作出道歉，是这样吗？”工作人员称没有听说过这回事，再说对方也是大 媒体，没有这么好和解。 亿元 2008.03.31 2007.12.31 货币资金 7.79 10.98 预付账款 15.65 15.12 其它流动资产 6.25 3.62 合计 29.69 29.72 江苏阳光“其它流动资产”主要是“委托贷款”，笔者曾强烈质疑该公司以委托贷款名 义隐瞒占资： 江苏阳光为了掩盖巨额资金流向不明真相,还在2007年12月14日委托贷款3.6亿元给江阴 顺丰生态园林有限公司, 据大股东江苏阳光集团介绍，该集团近年来多元化扩张，进军 包括生态园林、地产、新能源等产业，那么这家生态园林公司是不是也是阳光集团实际 控制？2008 年1月28日,江苏阳光再发布公告称委托贷款4亿元给江阴市新桥镇投资有限 公司,该公司是阳光所在地镇政府所属公司, 截止2007年12月31日总资产71,253.91万元 ，净资产64,394.24万元，净利润5,934.82万元.这两笔委托贷款担保人都是江苏阳光大 股东阳光集团, 新桥镇投资有限公司资金负债率如此之低,完全可以以银行利率向银行 贷款,为什么要以10%利率向江苏阳光贷款呢?笔者完全怀疑这两笔贷款的真实流向,极有 可能被大股东占用.一家效益并不好的毛纺公司,竟然一下子借出7.6亿元,而且自己债台 高筑,这种明目张胆造假行为明显欺负监管层是弱智 这两笔贷款合计数是7.6亿元，奇怪的是一季末这个委托贷款并没有完全到位，从上表 我们可以发现，０７年报与2008年第一季报尽管三个科目余额有变动，但合计数趋近相 等，我们在审计时往往比较关注波动比较大的科目而忽视了波动小的科目，实际上波动 大有异常，不波动有时问题可能更严重。我们再来看一家与江苏阳光就隔一条马路的主 业同为毛纺公司：凯诺科技（600398）,该公司笔者此前也曾质疑过, http://club.esnai.com/club/bbs/showannounce.asp?ID=4141619起因是海澜集团在控股凯诺科技不到一年就将其转让给别人，笔者怀疑海澜集团资金链吃紧,此举实为以股抵债,我们来看一下该公司近期的货币资金数据: 亿元 2008.03.31 2007.12.31 2007.09.30 2007.06.30 2007.03.31 2006.12.31 货币资金 10.07 10.57 10.04 9.3 9.38 10.43 该公司五个季报(年报)六个数据近乎一条直线，我们再来看一下该公司近三年的经营业 绩，你会发现 亿元(600398) 2007 2006 2005 营业收入 13.18 11.68 9.72 归属上市公司股东的净利 1.46 0.98 1.05 净利率 11.08% 8.39% 10.80% 凯诺科技年收入也就１０个亿左右，但是净利不错，０７年销售净利率高达11%，众所 周知，如今毛纺行业不好做，当然服装会好一点，主业也是毛纺及服装的江苏阳光业绩 就没有那么理想了： 亿元(600220) 2007 2006 2005 营业收入 30.59 25.3 25.72 归属上市公司股东的净利 1.58 0.93 0.24 净利率 5.17% 3.68% 0.93% 笔者早期喜欢作同业比较，但后来就很少使用了，所谓“形似实不似”，即使是同业同 产品，因为行业及产品竞争两极分化，简单进行同业比较极可能导致错误的评判。但笔 者今天仍想将江苏阳光及凯诺科技对比一下，凯诺科技业绩一直不错，但市净率非常低 ，曾一度破净，这使笔者怀疑凯诺科技的业绩含金理，怀疑凯诺科技业绩出类拔萃背后 可能是财务操纵。目前最大的问题账面上１０个亿资金去哪里？ 笔者此举也怀疑过综艺股份(600770)10亿资金下落不明，可2008年第一季报十大流通股 股东显示，综艺股份竟然成为基金重仓股，难道高科技的春天随着创业板开锣真得来临 了吗？ http://club.esnai.com/club/bbs/showannounce.asp?ID=4164368 风水轮流传，连价值投资之父格雷厄姆在其经典著作《证券分析》的扉页上引用了霍拉 斯《诗艺》（Ars Poetica）中的一句：“该典藏的正在坠落，该坠落的正绽放着荣光 。” 到底是上市公司财务造假很幼稚还是笔者财务揭黑方法很无知?笔者曾无数次叩问过自 己,也曾无数次怀疑这条路已走到尽头，笔者是有律师资格的非执业CPA，深知这些文章 潜在的法律风险，笔者并不能保证所有的判断都是准确的，况且是对于一位没有实务工 作经验的人，作出这些判断的法律风险可想而知，要是哪一天哪家上市公司真得把笔者 告了，笔者该怎么办？ 附：财务揭黑ABC 夏草 （2008.04.15） 这是一个没有技术含量的工作，只要把IPO招股书下载下来，然后搜索“应交税费”， 发现有欠税情节时，再简单分析一下基本面，就可动笔写“鱼跃现象系列”揭黑文章； 六、七年前，笔者也是做这样的事，把上市公司的年报下载下来，搜索“应交税金”， 发现异常之后，一篇质疑上市公司涉嫌财务造假文章就出来了；两、三年前，笔者是搜 索“货币资金”，如果发现现金异常，一篇“XX 公司现金陷阱”质疑文章就出来，这 些事情相信一个普通的会计大专生也可以做到，难道财务揭黑就这么简单？ 4月13日下午，一位网名为zjtjcpa001在CPA之声向笔者提出质疑：飞草兄，你有没有做 过会计实务啊？在会计和税务实务中，中国的税务是有中国国情的，大多数地方的税务 部门都不愿意企业足额缴纳企业所得税（但不代表企业可以不申报），对于企业来说只 要申报了就履行了相关义务，至于交多少还不是税务部门根据当年的任务安排，有的时 候安排企业多交一点，有的时候安排企业少交一点，这都是正常的！但是，你要上市就 不一样了，**要防止一切可能的风险，因此你以前没有交的税请全部缴清，然后税务机 关出一个“三年依法纳税，无欠缴税款”的证明，就一切既往不咎，否则中国就没有几 家企业可以上市了，包括国有企业 我一查，这位“zjtjcpa001”仁兄还真是出身浙江天健，目前是平安证券高级业务总监 ，全景网鱼跃医疗IPO路演时就是他代表保荐人出场。于是我不动声色给了一个回复： 我没有做过实务,你的说法也有一定道理,但可能性很小，01年通化金马财务总监打电话 给我,威胁我要带警察要抓我,吓我到外面躲了一天.他当时理由就是税务不让他交税,所 以公司欠税很多.结果呢,01年报出来后,该公司还是把巨额的欠税缴了,而到了02年报, 安徽芜湖市政府以支持国企亏损补贴名义将9100万元返给了通化金马. 通化金马事后 查明是一起极其恶劣虚开数亿元增值税发票、虚增收入数亿元的大案要案,因公司在二 级市场炒股失败导致巨亏近10亿元. 有兴趣可以查找相关的年报及笔者早期写的质疑文章 他接着说：你说的也有道理！但现在再发生欠缴增值税的情况，想必就上不了市了。增 值税是属于国税，没有谁干让企业不交，或多交或少交，因此现在基本没有谁敢欠缴增 值税。但企业所得税属于地税，地方有很大的自由权，且作为地方的主要收入纳入预算 和考核，既然是这样，就完全有可能各地方根据自身发展考虑，来统一规划各年度的所 得税任务，才造成有很多企业账上留存很多的企业所得税，而这些企业在每个季度、年 度是按章进行税收预缴、纳税申报和汇算清缴的。你仔细想想是不是这个理！ 我的回答是：通化金马当年虚构无形资产转让收益3亿多,欠得也是地税,现在鱼跃看不 到04年报。如果4年应交税金余额呈直线上升,则毫无疑问不是地方税务的问题,如果是 上市公司,是虚构收益问题;如果是拟上市公司,则虚构收益或隐瞒收益可能都存在,目前 我倾向于鱼跃是隐瞒收益,如果是虚构收益那真得要撤销上市了 http://club.esnai.com/club/bbs/showannounce.asp?id=4147832 谈话至此，他就没有回音了。其实，这是鱼跃对欠税作出的第三个版本解释，董秘此前 接受媒体采访时，还有两个版本，在接受《经济观察报》记者采访时，陈坚表示，公司 在2005 年向APM公司出售相关资产，取得了一次性收益共计7300万元，而该收益是以后 的会计年度中才到账，所得税最终计入到了2007年的应交税金中，税金有 2000多万。 此外，公司在上市前夕将此前的未分配利润分配给了股东，也需要交税，大概应缴纳税 金约1000余万。这构成了2007年税费的大部分。而在接受《北京青年报》记者采访时， 陈坚表示一是会计准则调整所致，二是公司前几年未分红利，最后一年大量分红，上述 原因导致税收激增。 其实陈坚这两个版本的三个理由都是不成立的，2005 年鱼跃向APM出售相关资产相关税 费本来就应该在05年度缴纳，为何要拖到2007年？而且相关企业所得税只有1161万元， 而不是2000多万元；分红代扣个人股东的个人所得税在现金流量表是列入“融资性现金 流出”，根本不在“经营性现金流出之支出税费”核算，笔者核实了一下分红金额与支 付股息，发现是对等的，亦即分红与巨额补税根本无关；至于新会计准则影响，这更是 外行话了，新会计准则是改变了所得税会计核算方式，可是它影响的是所得税费用的计 算，不会对应交税金余额有影响，且该公司递延所得税资产（负债）金额之小可以忽略 不计。最近有媒体报道称陈坚称已接到高层通知他“禁声”，可是董秘（陈坚还是董事 、副总）是上市公司的新闻发言人，让新闻发言人停止发言，那上市公司还能派谁与外 界沟通？ 在董秘不能自圆其说之后，保荐人又抛出第三个版本：当地税务部门土政策导致巨额欠 税。实际上，如此巨额的欠税拖欠这么长时间，丹阳市（县级市）地方税务局第三税务 分局没这个胆量。有欠税是正常，缴过头税也正常，但不可能每年只缴零头，余额逐年 上升，最后成天文数字。一个镇级税务局，一下子补收了4000 万元的企业所得税及其 它相关税费，这可能吗？所以，笔者认为，鱼跃IPO最可怕的问题还不是历史的偷税， 而是假补税，这个不只是一般违规，而是涉嫌财务欺诈。如果假补税事实成立，那不撤 销上市就说不过去了。笔者昨晚写了歌尔声学偷税上市的质疑，但歌尔性质可能就没有 那么严重，因为其税负很低，补交1000 多万元的税款应该算是正常的。 有位“鹰在飞翔”网友问：我想请问一个相关的财务问题，如果一个企业进行改制，那 么他以前的偷税漏税应当如何处理才好呢？还是将所有的会计帐重做，然后补交税款呢 ？或是怎样处理？哪种成本更低又合法？ 南极虎有一个帖子可以很好回答这个问题：资本市场的潜规则：形式与实质 有些事情,可归于市场潜规则范畴,不说得太明也罢。 比如调账问题，明调还是暗调；调完该不该批。从法律实质角度来说都是不需要探讨的 问题，但实际 操作中，尽量追求形式合规，就是大家都心知肚明的事情，可以归为市场潜规则。 比如明调与暗调，大家都知道明调不违规，但是明调了你就是把风险转移给**，是 找死，是不懂 规矩的表现；暗调则是下面风险自担，只要形式做的没问题了，皆大欢喜，过程就没必 要去追究了。一旦出现象你这样不配合特较真的小孩，指出了皇帝其实没穿衣服，问题 可就出来了。 中国总体大环境如此，如何满足法律形式要求而不去触形式违法的红线，市场人士 也都绞尽脑汁了， 至于实质是否违规，已是其次。如果一定要求实质合规，恐怕中国股市上所有公司在 IPO过程中都有问题。 http://club.esnai.com/club/bbs/showessence.asp?id=77877&page=1 如今**看一家公司能不能上市，财务及税务是次要的，硬件是业务，只要你是细分行业 龙头企业，财务及税务随便你什么包装，只要中介机构没有意见，当然这些包装也是在 中介策划下完成的，这导致目前IPO过程中财务包装（造假）及偷漏税等违规行为猖獗 ，即使是涉嫌犯罪经过漂白之后也可以上市。目前IPO的思维只要你是能人（业务规模 做到行业前三）就可以上，而不管你的道德品质与犯罪记录。对此现象，happycpa001 却有不同观点，他认为： 上市之路也是规范之路，也是可持续发展之路，任何一家民营企业在改制上市的过程中 都要经历日益规范的过程，从一股独大到建立完善的法人治理结构，从基本没有透明度 到完全曝光于公众之下，民营企业通过改制并上市将会走出一条更为宽广的路。俗话说 “人非圣贤，孰能无过，知错能改，善莫大焉”，越来越多的民营企业走上规范、上市 的道路，为我们国家的经济增添了更多的活力，应该是件可喜可贺的事情，未来的世界 五百强一定有中国民营上市公司 业内人士曾预言，这种浮在水面上的造假公司不会再有了。可事实证明，这种公司还大 量存在，而且笔者曾经认为纯洁的中小板竟然存在如此大面积的造假上市，这实在让笔 者感到意外，实际上，笔者怀疑单从IPO报表上发现财务造假的中小板公司不下十家。 如今股市又转入熊市，一大堆上市公司面临资金链断裂风险，一些多元化、资本运作、 炒股、弱势行业、周期性行业的上市公司财务造假又要露出水面。 财务舞弊有个著名理论叫冰山理论，冰山理论把舞弊看作是一座海面上的冰山，露在海 平面上的是冰山的一角，更庞大的危险部分隐藏在海平面以下，实际上目前看到确实只 是冰山一脚，但随着潮水退去，会有越来越多的险石浮出水面。 笔者曾经在《财务侦探》封面预言：牛市造假，熊市暴光，中国资本市场即将迎来新一 轮的财务舞弊风暴。目前看来此言不假。 -- ※ 修改:·billinmon 於 May 1 02:42:24 2008 修改本文·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 02:41:26 2008) 涌金系董事长魏东“意外身亡” 据传被监管层调查 2008年05月01日 10:4621世纪经济报道【大 中 小】 【打印】 4月29日早晨，毫无征兆地，曾经叱诧中国资本市场而硕果仅存的资本湘军——涌金系 掌门人魏东在北京从17楼上一跃而下，即时身亡，时年41岁。此消息来源于证券业一位 资深人士，但记者暂未得到魏东同事及家属方的证实。 截止发稿时，又有消息称魏东是因身体原因突然病故。可能此种说法会让一些不甚了解 内情的人士扼腕。 据国金证券知情人士透露，在魏东出事前几日，有关部门曾经约谈了魏东，回来之后魏 东便情绪低落，很少讲话。 随后记者从银河证券、兴业证券、上海申银万国、联合证券、国信证券等券商消息人士 处证实，有关部门已经对涌金系展开调查，目前已发现的主要问题集中于两个方面:在 九芝堂重组、收购国金证券过程中涉嫌国有资产流失。30日下午，国金证券董秘办、证 券事务部两部电话一直处于忙线中和无人接听的状态，券商消息人士方面的看法没有得 到国金证券官方证实。 “涌金系”麾下的两家上市公司国金证券(600109)和九芝堂(000989)停牌。九芝堂董事 长余克建告诉本报记者，九芝堂停牌跟魏东没有关系。并且他说，觉得魏东“自杀”不 可思议，因为他的各项事业都欣欣向荣。九芝堂董事会秘书蔡光云表示，正在落实公告 内容，将通过正常流程公布比如网络，因为已经休市了。 得知魏东意外身亡的消息，证券界人士均感觉难以相信，因为魏东平时给人的感觉是: “聪明”、“极具亲和力”、“人脉极广”、“年轻有为，前途无量”没有一丝悲观厌 世的情绪。北京一位和魏东平日素有接触的规范类券商投行部老总告诉记者:“魏东家 境不错，身上的光环太多，经历的挫折甚少，选择了这条路，实在令人痛惜。” 魏东发家 他告诉记者，“魏东出生于1967年，1986年考入中央财经金融学院国民经济管理系本科 ，1990年本科毕业，后进入一家金融机构工作，之后又攻读了研究生。1994年，时年27 岁的魏东在北京成立了北京涌金财经顾问公司。在魏东创业初期，深受其父影响。” 中央财经大学老师向记者证实，魏东父亲魏振雄原是中央财大知名的会计学教授，同时 还是财政部高级会计师评委会委员。而魏东曾任财政部科员、中经开信托投资公司证券 部主管等经历，也被外界视为依靠父亲关系的一个证明。 “依靠父亲起家这一说法，在魏东生前，最令其反感。”前述国金证券人士告诉记者。 但毋庸置疑的是，在涌金系发展壮大的过程中，其父魏振雄、其弟魏锋均立下汗马功劳。 虽然贵为资本市场呼风唤雨的人物，但是魏东、魏锋行事均十分低调，“没有接受过媒 体采访”，前述投行老总称:“兄弟俩给外界的感觉是十分齐心，魏东善于任用人才， 而且在人脉关系上左右逢源，弟弟魏锋擅长公司战略方面的工作。” 1994年，时年27岁的魏东在北京成立了北京涌金财经顾问公司。1995年，魏东创建上海 涌金实业有限公司，1999 年又以1.8亿元注册湖南涌金投资(控股)有限公司。虽然是“ 外来的和尚”，但湖南涌金成立后迅速发展了不少湖南客户，帮他们进行股份制改造和 上市设计。其中成为飞龙实业(现为金荔科技600762)和酒鬼酒上市时的十大股东。湖南 涌金更是后来成为了“涌金系”的核心投资平台。 凭借对政策的敏感和把握，早期的涌金系主要从事转配股、法人股受让、配售新股等一 些中国资本市场发展特定阶段的股权交易，在这个阶段，对于法人股能不能转让的讨论 还如火如荼，“涌金系”就大胆介入，一方面“涌金系”积累了股权投资经验，令一方 面为“涌金系”日后发展壮大积累了资本。而“涌金系”大胆、果敢的名声也在此时蜚 声中国资本市场。 国务院发展研究中心金融研究所巴曙松在《涌金系上岸》一文中指出，2002年是“涌金 系”重要的分水岭。在此之前，涌金系主要是抓住中国计划经济向市场经济过渡过程中 产生的一系列政策机会，根据政策热点转战各个投资市场，以“盲点套利”模式(利用 市场的定价错误或者制度障碍来获得收益)获取相对低风险下的高收益。之后，涌金系 开始进入实业领域，控股九芝堂，成为千金药业的第二大股东等。随着其控股的成都建 投成为A股市场第一高价金融股、以风险投资方式投资的青岛软控、北青传媒成功上市 ，再加上其他与九芝堂、千金药业、云南信托等资产相关联的上市公司、金融类企业、 参股的一些未上市高科技企业。“涌金系”初具雏形。 祸起萧墙 风起于青萍之末。 事实上早在2005年证券市场周刊就曾经发文《九芝堂募集资金去向不明》，质疑九芝堂 股权转让过程中的种种疑问。 由于收购九芝堂(000989)是通过收购九芝堂的控股集团公司完成的，“涌金系”间接持 有九芝堂上市公司29.76% (其后经过多次股权变更，湖南涌金持有的九芝堂集团股权增 加到59.5%)的股权，低于要约收购的门槛，不必进行信息披露。由于公开信息甚少，使 得其中许多细节不为人知。 但券商人士估计，“涌金系”大概用了1.5亿元现金完成收购。2003年1月，在湖南涌金 收购上市公司一年后，九芝堂即实施10派3.3元的现金分红方案，动用2002年度95.5%的 未分配利润，涌金系通过第一大股东九芝堂集团分得现金3351.51万元，占其收购资金 的22.35%。 此后，九芝堂集团及九芝堂也成为涌金系资本运作的重要平台。“涌金系”利用这一平 台在千金药业上市前收购了753.3万股职工股。 2005年，券商行业整体低迷，涌金系却在7月中旬控股成都证券，并增资扩股筹备借壳 上市。2006年7月，国金证券获规范类证券公司资格；2007年3月，国金证券成功借壳上 市，复牌后首日暴涨129.6%，成为A股市场第一高价金融股，让国金证券的股东获利不 菲。此后，“涌金系”利用九芝堂和国金证券和千金药业等多家上市公司，参股交通银 行、云南国际信托、武汉商行、浙江大华等金融类或即将上市的公司。 截止到2007年12月31日，九芝堂集团、湖南涌金各持有国金证券44.76%和28%的股权。 未解之谜 据消息人士称，魏东此次被有关部门约谈正与这两项资本运做有关，而且说这两项资本 运作情况复杂，牵扯众多。 因德隆、鸿仪、朝华、成功系的先后陨落，涌金主动上岸借壳上市。“上市之后， “ 涌金系”正在逐渐转向规范化运作。”前述券商投行老总唏嘘不已:“魏东旗下的国金 证券正在积极申请创新类券商资格，对于券商直投业务，魏东也跃跃欲试，并且成功上 市，借力资本市场，正是事业发展顺风顺水之际，不料却出了这样的事情。” 年轻有为，顺风顺水的魏东是否确实从高楼上飞身而下、或其详因如何？这个谜团，恐 怕要等到有关部门的调查结束后才能水落石出了。 前述国金证券人士判断，假设有关部门的调查牵扯不深的话，魏东意外身故后，魏东弟 弟魏锋可能会成为“涌金系”的接班人，他对于“涌金系”发展战略非常熟悉，是最适 合应付突发事件的人选。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 21:49:16 2008) 美不顾一切再次降息给中国设圈套 破解难度大2008年05月02日 08:15中国经济网【大 中 小】【打印】美国联邦储备委员会30日决定将联邦基金利率即商业银行间隔夜拆借 利率再降低0.25个百分点，从2.25%降到2.0%。这是美联储为阻止经济衰退发生自去年9 月以来连续第七次降息，利率水平总计下降了3.25个百分点。美联储当天还决定将贴现 率即商业银行向联邦储备银行举借短期贷款时支付的利率下调0.25个百分点，利率水平 降到2.25%(5月1日《新华网》)。经过此次降息，联邦基金基准利率为2004年11月以来 的最低水平。 我们不能不佩服美联储的果敢。可以说，自去年9月到今年4月，短短七个足月时间竟然 七次降息，平均每个月降息一次。并且，窗口贴现率也随之降低。这种向实体经济两条 渠道“放水”的措施，充分显示出美联储挽救美国经济，阻止经济衰退的决心。美国连 续七次降息，出现了几个“不顾”。不顾国际石油价格的直线上升，对世界可能出现的 能源危机不管不顾，甚至火上浇油；不顾美元的国际地位和国际声誉，口头上讲支持强 势美元，行动上却相反；不顾及世界其他国家经济状况，客观上造成“放水”冲垮世界 新兴经济体国家的状况；甚至不顾国内已经出现的通货膨胀状况。 那么，美国顾及什么呢？只顾及本国利益，只顾及本国经济，为了阻止经济衰退可谓不 遗余力。减税、向实体金融体大举注资，连续七次降息，把货币政策用足、用尽，运用 的游刃有余。在经济衰退和通货膨胀并存中，果断选择了阻止经济衰退，甚至不顾通货 膨胀。客观地说，这种选择体现出美国的英明和老道。如果在衰退和通胀苗头出现时， 左顾右盼、左右权衡，优柔寡断，很可能使经济立即陷入“滞胀”境况，那就真正遇到 麻烦了。实践也证明美国挽救经济的一系列政策已经取得初步效果。新华网4月30日报 道说，美国商务部4月30日公布的初步数据显示，今年第一季度美国经济按年率计算增 长0.6%，增速与去年第四季度持平。总体而言，第一季度美国经济增长放缓的趋势仍然 十分明显，但尚未出现收缩。数据公布后，分析人士认为，第一季度美国经济形势比原 来预期的稍好。从具体数据来看，出口和政府开支是推动第一季度美国经济增长的重要 积极因素。得益于美元持续贬值，第一季度美国出口增长了5.5%，增速虽然略低于去年 第四季度的 6.5%，但仍保持了强劲增长势头。与此同时，政府开支第一季度增长了2.0 %，增幅与前一季度相同。近来也有一些迹象显示，美国次贷危机的最严重时期可能已 经过去，而且过去一周多时间金融市场也出现了回稳势头，这对美国经济而言无疑是利 好因素。这些，都得益于美国政府以及美联储及时采取的各种手段和措施，包括降低利 率、美元贬值在内。这说明美国开出的“治病”药方是对症的，这些药方可能会继续使 用下去。这就给新兴市场经济体国家特别是作为大国的中国提出了挑战。 挑战在于，美国不顾国际舆论和其他国家利益持续降息，使美元一直贬值，使各个国家 对美元的汇率一直上升，给新兴市场经济体国家特别是中国挖了一个巨大陷阱:一方面 导致国内出口企业面临困难，像中国经济对出口拉动依赖性很大，必将对经济增速带来 巨大负面影响；另一方面新兴市场经济体国家货币升值特别是中国人民币升值加快，又 使得热钱大量进入中国，流动性继续过剩，对物价造成冲击，加大通货膨胀风险；再一 方面美元储备居高不下，一边快速增长，另一边快速贬值，高美元储备国家受到大损失 ，美国从中获得大利益。 美国给新兴市场经济体国家挖陷阱、设圈套，实质上是在绑架世界经济特别是新兴市场 经济体国家经济，客观上可能把本国可能出现的经济“滞胀”转嫁到新兴市场经济体国 家包括中国在内。美国挖这个陷阱、设这个圈套，使新兴市场经济体国家的货币政策可 能失控，比如:人民币只是对美元升值，对国内却在贬值，通胀压力却在增大，本应该 果断使用利率工具，但利率提高，使得中美利差扩大，人民币升值加快，热钱流入增加 ，流动性过剩加剧，结果加大了通胀压力。本来利率提高是应对通胀压力的，结果却助 长了通胀，适得其反。再比如:人民币对美元汇率“破七”后，已经出现了一个平稳局 面，结果美国却突然又降息，这种稳定局面很可能被打破。这就是美国设立的迷局。在 世界经济一体化进程加快的情况下，走出美国挖的陷阱，破解美国设的圈套，难度确实 不小。 中国的货币政策应该审慎使用利率手段，继续加大使用数量型货币工具。从一季度14家 上市银行盈利大举增长看，主要在于存贷款利差收入增加快，这说明商业银行资金面还 很宽松，说明数量型货币工具仍有使用空间。因此，央行应该继续使用存款准备金、央 行票据以及临时性存款等货币手段。美国一直向中国的库里放水，我们只有不断筑高坝 堤。国家财政政策应该密切关注经济动向，一旦出现经济明显减缓迹象，就应该立即动 用减税等财政调控工具。当前，应该把防止中国经济可能出现的“滞胀”提到重要日程 了。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 22:54:28 2008) 在国资委2008年一季度经济形势通报视频会议上的讲话 李荣融（根据录音整理，未经本人审阅）2008.4.24 同志们： 大家好！现在我们开会，这次视频会议是国资委成立以来第一次召开的大规模视频 会议，据统计，有2760人参加会议，本次会议是通报情况，不传达。召开这次会议主要 有两个考虑： 一是国务院在4月16日召开了今年一季度经济形势通报会，会后我们国资委各厅局 进行了研究，很多中央企业领导也对国务院召开的会议十分关注，但是不清楚内容。 二是我们中央企业一季度的帐已经出来了，同时各单位2008年的经营预算已经报上 来，统计局进行了统计，我大概看了一半，看过之后我有点放心不下，因为很多企业的 预算做的与现实情况出入比较大，还是按照2007年的大好形势来做2008年的经营预算， 可能有较大问题，基于以上这两点，我们今天召开这个会议，今天出席会议的只有我们 三位在家委领导，邵宁副主任和金阳副主任，今天我讲话的题目就是《2008年一季度经 济形势通报》。 今年一季度的经济形势在国务院召开会议后有一部分已经公布，对一季度的形势是 这样评价的，会议认为：今年以来，面对国际经济形势变化和国内发生历史罕见的低温 雨雪冰冻灾害，中央及时采取有力应对措施，在十分困难的情况下，夺取了抗灾、救灾 和灾后重建的初步胜利，保持了国民经济平稳、快速发展。当前，总体经济形势比预想 的好。这是总理常务会对一季度经济形势所作的结论。 下面我首先把一季度国家宏观经济形势说一下：一季度GDP增长是10.6％，比去年 同期增幅回落了1.1％，这个主要还是受雨雪冰冻灾害的影响，实际上3月份已经恢复了 ，具体表现在四个方面： 第一就是农业保持稳定增长。 第二就是工业增长较快，规模以上的工业增长同比增加了1……％，特别是3月份， 增幅达到了17.8％。 第三就是居民的收入和消费继续增长，一季度城镇居民可支配收入增长11.5％，农 民人均现金收入增长了18.5％，今年国家对农业投入进一步加大力度，效果还是很明显 ，社会消费品零售总额同比增长20.6％，扣除物价因素，实际增长12.3％，应该说这个 增幅也不低，扩大内需还是有很明显效果。 第四就是“三过”的矛盾有所缓解，现在出口增幅回落，进口增幅加快，这点是我 们宏观调控想见到的，一季度实现的外贸顺差414亿美元，比去年同期减少了49亿美元 ；全社会固定资产投资增长24.6％，扣除商品价格上涨因素，实际增幅是回落的。到3 月末，我们广义货币的余额、金融机构各项人民币贷款余额增幅均回落，广义货币的余 额回落1％，贷款余额回落1.5％。这些是面上的总体情况，总理的总结就是：比预想的 要好。 下面我们来看一下中央企业的总体形势，总体来说有以下几个方面： 一是保持了较好的发展势头，一季度中央企业累计实现营业收入2.6万亿元，同比 增加5500亿元，增长了27.1％，增幅高于上年同期9.9％，应该说这是创出近五年最好 水平。2004年增幅最高，是24.6％。150户企业中实现营业收入同比增长的企业有138家 ，就是92％以上的企业是增长的； 70％以上的企业实现了利润和收入同步增长，实现 利润高于营业增长幅度的有85家，占56.7％，从行业看，我们中央企业的水运、商贸、 通讯、航空、煤炭、设备制造、汽车制造等7个行业增长较快，水运、商贸、通讯和冶 金四个行业的利润增长是2235亿元，占全部中央企业增长利润的47.8％，应该说无论空 运、水运，包括公路都收到了国务院的表扬。 第二就是市场供应保障得到了进一步加强。一季度国内成品油消费保持高速增长的 态势，3月份就消费1797万吨，同比增长17.6％，去年同期成品油消费是下降的，去年 是下降1.5％，今年是增长17.6％，中石油、中石化按照国务院的要求千方百计保证市 场的供应，国内成品油销售达到5216.9万吨，增长12.1％，比正常年份提高4-5个百分 点，中石化平均每天成品油销售达到36万吨，比前两个月的平均水平增加4万吨。另外 我们煤炭企业消费的煤炭增长13.9％，电煤的合同兑现率都超过了100％，我们两大煤 炭基团：中煤和神华，中煤集团电煤的合同兑现率达到118％，神华集团电煤的合同兑 现率达到148％，我们的电网以及商贸企业、对粮食、猪肉、食用油都花了很大的精力 ，包括扩大进口来满足市场的需要，稳定社会。 第三是企业的服务质量进一步提高。在去年开展优质服务年活动之后，我们又开展 了以“打造责任央企，实现更高、更快、更强”为主题的金牌服务迎奥运活动来进一步 提升中央企业服务的质量和水平，13家中央企业按照要求都做了很好的工作，现在这项 活动正在开展之中。 第四就是企业的投资结构进一步优化。一季度中央企业完成的固定资产投资3050.6 亿元，同比增长将近30％，相当于我们同期营业收入的11.7％，比上年降低0.2％，投 资规模基本控制在合理的范围之内，关键是我们的投资结构有改善，投向更合理，主要 有四个特点： 1.更加投向主业，我们所有的投资中有96％是投向主业的，汽车企业100％投向主 业，电信、重大装备行业也都在99％以上，这是我们中央企业在投向把握上很明显的进 步； 2.更多依靠企业自有资金，投资中自有资金的比重达到了62％，电信达到了99％， 冶金是91％，汽车是90％，石油石化行业也达到78％，原来自有资金偏低的主要是电力 行业，现在也有了改善和提高； 3.更多地投向在建项目。今年对新开工项目控制较好，更多地把资金投向了在建项 目。 4.更多投向重点领域和关键环节。这是投资方面。 第五就是国际市场的开发力度进一步加大。主要有三个方面的特点： 1.海外的资源利用取得了新的突破； 2.海外市场进一步扩大，特别是汽车行业，一季度汽车出口达到了3.1万辆，增长 了1.4倍，建筑企业全年的工作量有一般是在海外，所以说这都是很好的转变； 3.海外重大项目的建设进展比较顺利。 第六就是抗险救灾取得重大胜利。这个我们在29日要专门开表彰会。总的来说，中 央企业在广大领导和干部群众的共同努力下，克服了种种困难，取得了较好成绩，为我 们经济的快速稳定发展做出了突出的贡献。 我重点要讲的是第二部分，就是经济运行中存在的矛盾和问题。我们搞经济工作最 重要的就是实事求是。离开了实事求是要把经济工作搞好是不可能的，所以当前存在的 矛盾和问题，国务院常务会议指出的几个方面：目前国际经济形势环境复杂严峻，世界 经济增长减缓，金融市场动荡，国际市场原油、粮食等初级产品的价格持续上涨，经济 运行中最突出的矛盾是：价格总水平仍然处于高位，制约农业增产和农民增收的因素比 较多，固定资产投资反弹的压力仍然存在，节能减排的形势依然严峻，对面临的困难和 问题绝不能掉以轻心，这是国务院常务会议对当前形势的一段综合概述，我想把它展开 讲： 第一，从国际经济环境看，世界经济增长的趋势放缓已成定局，我国的出口市场面 临萎缩的风险，这一点的看法越来越集中，对美国的经济衰退看多的越来越多，这里有 一份材料，是高盛公司最近发表的研究报告：美国的这次次贷危机给全球经济带来的损 失预计为1.2万亿美元，不久前美国自己做的统计是9000亿美元，其中美国的损失是 4600亿，是原来曝光的4倍，我个人预计还不止，因为还有很多应对的措施没有到位， 次贷危机使美国的房价下降、股市缩水，美国的经济拖累了全球经济，据国际货币基金 组织最近的预测，全球经济的增长率是3.7％，比去年放慢1.2％，其中美国增长1.5％ ，放慢1.7％，欧盟是1.4％，放慢1.2％，日本是1.4％，放慢1.2％，实际上日本所受 影响还远不是这个数量，因为日元也在持续升值，按照惯例，日元升值快，日本的经济 就糟糕。这里我把一个最新的材料和大家说一下，在4月中旬，德国召开了世界经济研 讨会，由世界各国的专家对当前的世界经济形势进行研究，讨论以后汇总出这样几个观 点：第一，世界经济增长正在大幅度减速，这个和我在年初陪培炎副总理去瑞士达沃斯 论坛得出的观点一致，那个会上也比较悲观，不少专家在骂美国，因为是美国次贷危机 影响了全球，美国人生病要全世界人陪着吃药，这个会上得出的结论与我刚刚说的会结 论完全一致： 一是世界经济增长由2007年的4.7%下降为3.7%，美国的经济已经到衰退的边缘，当 前美国经济所面临的三大难题：房地产价格跳水，金融市场动荡，就业市场恶化，服务 业的裁员造成了失业的增加，但是这些人又很难从制造业找到就业机会，所以专家判断 ，美国经济最坏的时刻即将到来，而且是一步步走过来，今年下半年预计因生活困难需 要领取政府发放食品券的将达到2800万人，创下几十年来美国的最高纪录。 二是欧洲与日本。欧洲与日本的经济驱动力在逐步减弱，欧元区的经济前景逐渐黯 淡，商业景气和消费者信心指数比去年同期有明显下降，日本的经济状况近几个月来持 续恶化，继去年下半年对美国的出口下降以后，今年对欧洲的出口也呈下滑趋势。 三是新兴国家。新兴经济体的经济增长各不相同，印度的经济增长也在放慢，中国 的经济增长放缓将会带来连锁反应，中国的经济增长总体上仍然是个发动机，因为去年 全球的经济增长中的增长部分中国占了17%，一方面说我们中国的经济地位在不断提高 ，同时也是中国的经济责任也在提高，你增长的快大家高兴，你增长的慢大家就有意见 ，现在全球的经济都在下滑，如果中国的经济也下滑，那全球就会更加担心，现在比较 好的地区和国家是俄罗斯、中东地区和一些拉美国家，他们为什么好，主要是他们有原 油，发石油的财，所以这些国家和地区是最大的赢家，这些国家这几年债务不断减少， 外汇储备不断增加，展现出前所未有的信心，咱们不关注别人，就看看俄罗斯就会看到 ，普京的底气越来越足，腰包鼓了，石油涨价，俄罗斯赚得很多，这是专家们对世界经 济形势的判断。 第二个方面是世界粮食、原油等初级产品的价格持续上涨。他们的结论是，推动全 球通货膨胀持续增长的主要原因是已经不仅仅是工业原材料价格的上涨，食品原材料价 格的上涨也格外引人关注，不少国家因为粮食的涨价已经引起了社会的动荡，他们判断 ，从全球粮食生产现状，至少要半年以后，食品的原料价格才会趋于稳定，从短期看， 增加石油供应的潜力有限，非欧佩克国家新增生产能力虽然有所增加，但是欧佩克国家 不愿意增产，把油价拉回来，专家们预计今年的油价不会低于每桶100美元，实际上现 在的油价已经超过了119美元。 第三部分是经济放缓、通胀上升两大风险同时存在，对各个国家的货币政策形成了 严峻的考验，最近欧盟的通胀速度也不低，另外从汇率趋势看，美国货币当局是希望美 元持续贬值，以发挥减少巨额外贸逆差的作用，同时会保持与主要经济体密切合作，防 止汇率过于增大，从目前来看，美元还会继续贬值。在欧元区，他们现在希望看到亚洲 区货币升值，希望亚洲区货币升值减轻欧元区压力，这是4月上旬各国专家在德国开研 讨会对全球经济形势所作出的结论。 那么，从我们国家自己形势来看： 第一是出口增速持续下滑。一季度我们的出口增长了21.4%，与去年同期和下半年 相比分别回落了……%和0.8%，其中对美国的出口增长了5.4%，对欧盟的出口增长了24. 2%，同比回落了15%和10.3%，估计下半年的出口增速还有可能进一步下滑，现在因为你 们企业情况不一样，掌握的情况也不一样，广东省的出口总量占全国的三分之一，因此 它受美国的次贷危机影响也较早，次贷危机以来，广东的出口受影响越来越大，出口的 增幅持续下降，2007年一季度出口增长为15%，到6月底只增长13%，到年底为9%，到今 年一季度下降为4.8%，所以趋势很明显下滑，影响也逐渐扩散到其他地区，我今天还在 看广交会的情况，截止到4月18日商务部数据统计显示，服装、纺织品出口我们只成交 了15%，采购的商人比以往少了一半，展区寒气逼人，因为我们不提价也不行，提价人 家也很难承受，所以这次的广交会也是一个很重要的信号，希望我们有关的企业给与关 注，现在听到的浙江收到的影响也不小，特别是温州地区，服装、鞋类跟皮革的出口降 幅都在50%以上，这些都是劳动密集型产业，如果说这些行业做不下去，反过来就是就 业成了大难题，其他行业也难以接受这部分失业者，最近珠三角、长三角都面临着严峻 的挑战，我们的企业都感受到了成本的上升，这些劳动密集型企业感受的压力更大。 第二个方面就是国际初级产品的价格仍然在上涨，企业生产的成本面临较大的压力 ，一方面是美元贬值，贬值造成了相当多国际游资进入了石油市场投机，所以油价连创 新高，从现在看，国际油价上涨没有其他因素可以影响，始终保持在高位增长；同时农 产品供不应求的矛盾越来越突出，小麦、玉米、大米等主要农产品的价格持续攀升，根 据联合国国际粮农组织估计，世界谷物的库存量和消费量比例下降到19%，逼近17%-18% 的警戒线，达到了20年来的最低水平，导致很多国家采取的首要措施就是限制粮食出口 ，鼓励进口，导致了现在农产品价格持续上涨，我手上的数据还是3月上半月的，小麦 的价格同比上涨1.5倍，大豆上涨8.9%，大米上涨了55%，玉米上涨了38%，3月17日国际 市场大米价格已经突破每吨1000美元，另外从2004年开始铁矿石的价格持续上涨，今年 的协议价格又上涨了65%，这会使我们钢铁企业总成本增加达到接近700亿元，现在国际 的矿业巨头也纷纷在进行重组，集结度还在提高，这样一来矿产品的价格还会持续上升 ，因为定价权操纵在少数垄断集团手中，最近一段煤炭的价格突然上升，我想这也是非 常正常的，因为原油的价格上涨，煤的价格必然也会上涨，今年以来煤炭的价格已经上 涨将近50%，特别是澳大利亚标准的动力煤每吨由去年年底的月平均88.9美元上升到今 年3月27日的120.55美元，煤的价格这样涨我们的发电企业将来怎么办，澳大利亚对日 本煤的报价已经达到132美元，比去年上涨了1.4倍，从国内的经济形势来看，面临的一 个难题就是油价的快速上涨对我们当前经济运行产生了极大的影响，可以说成为一个主 要的矛盾，所以我想我们企业在编制2008年预算的时候，我看了一下，问题不少，最大 的问题就是对自己估计太高，对形势的严峻估计不足，所以你们的支出安排还比较宽松 ，对成本的压力和要求还不够高，现在这些原材料的价格已经开始向下游传导，以往两 年，我们原材料价格涨，但是我们工业成品的价格涨得不多，但是今年3月份工业品出 厂价格指数上涨了8%，这是什么含义，说明我们工业品出厂价格指数创造了历史新高， 现在这个价格在上涨的同时其他产品的价格也在上涨，我们的劳动力、土地、资金这些 要素都在涨，所以说这一点我们很多企业预期的不够，尽管我在央企负责人会上讲过这 些问题，但是现在面临的现实可能更加严峻，这是物价，我们知道，一季度消费品物价 指数是8%，3月份比2月份有所回落，我们在这个范围可以讲，历年3、4、5这三个月份 消费品物价指数都是回落的，并不是今年有什么特殊的措施，所以从现在到下半年指数 能不能保持在这个水平还很难说，没有这些因素，就光奥运会这一个因素，所有举办过 奥运会的国家都知道，在奥运会举办之前这一段物价都是上涨的，所以很多国家鼓励公 民在开奥运会时出国旅游，这样好赚外国人的钱，今年在我们国家除了这一因素还有很 多特殊的情况。 第三个就是人民币汇率面临升值的压力，今年一季度人民币升值已达到4%，人民币 对美元汇率已经破7，现在预计全年升值要达到10%，汇率的上升必然会使大量的国际游 资涌向中国，除了要发行人民币来购买这些外币以外，更难的就是这些游资如何控制， 所以汇率上升面临的压力依然很大。同时我们国家的利率也面临压力，现在利率调也不 是，不调也不是，调高必然进一步吸引热钱。人民币升值对我们中央企业来说是有利有 弊，有的企业很有利，有的企业就非常难过，像我们三大航空公司就非常有利，一季度 盈利将近25亿元，其中汇率的收益就达到36.8亿元，像造船企业压力就很大，这两个造 船企业因为人民币升值已经减少收入100多亿元。 第四个就是资本市场动荡。今天因为印花税的下调股市总体还是不错，当然也有各 方面的评论，用印花税来救市能不能救起，用这个措施来救市应该，但是股市表现好坏 的根本还在于企业，没有大量优质的企业，股市靠什么，前一阵子上证指数一度跌破 3000点，后市能不能走好关键还是预期，对经济的预期和企业的预期，我们今年还有不 少企业要上市，我个人认为股市的动荡目前还没有过去，因为经济增长还没有走入一个 稳定持续增长的阶段，国际环境影响仍在制约着我们，中国不是以前的中国，是开放以 后的中国，已经和全球经济紧密连接在一起，全球经济的影响必然会影响到我们，所以 现在有的说法是叫“输入性通胀”，就是国外输入到国内的，因为国际原材料价格的上 涨。 所以总体来说我们一季度生产经营总体状况基本正常，现在受影响比较大的是两大 行业，一个是石油、石化，还有一个就是发电行业，从总体来看，主要存在以下几个方 面的问题： 第一个就是国资委成立以来，企业效益首次出现下降。今年一季度我们的利润总额 是2034亿元，比上年同期减少了60亿元，同比下降2.9%，这是国资委成立以来的第一次 ，五年以来都是持续上升的。石油石化行业承担着社会稳定的责任，现在原油和成品油 的差价我们必须负担，国家采取了一系列措施给与补贴，从我内心讲，这个补贴不想要 ，拿了这个补贴又挨骂，又不解决根本问题，但是社会上不理解，这么大两个企业还要 拿国家的补贴，这些补贴对他们来说还是杯水车薪，我们的两个企业是竭尽全力来挖掘 生产潜力，但是你怎么能供应全球呢，现在很多境外的车、船和飞机都到国内来加油， 为此付出了很大的代价。我们的发电企业，煤电联动，但是煤价涨了，电价不动，一季 度下来这些企业都亏损，华能有点利润也是靠别的方面的钱补得，发电的主页亏损，所 以现在的亏损面在扩大，亏损额在上升，我们石油、石化和发电企业一季度效益下降了 33%，炼油这个版块亏损587亿元，我们五家发电企业亏损28亿元，我们初步匡算了一下 ，按照五大企业的装机容量，全年因为煤价的上涨要增加成本支出437亿元，这是中央 企业的一个情况。所以今年一季度除了石油、石化和发电企业以外，其他企业效益增幅 不低，达到了36%，但是我要提醒在座的企业，你的利润是在价格扭曲的情况下获得的 ，如果这些价格都到位，你还有没有这些利润，所以我在国务院的会上也直言，这个扭 曲要到什么时候，是到奥运会之后，还是说今年内，没有直接的回答，从现在来看，要 保持稳定你至少要熬到奥运会，我一想奥运会之后紧接着就是三中全会，三中全会后马 上是春节，春节过后又是两会，到底要熬到什么时候。我最担心的就是资金链断裂，现 在的银行已经是股份制商业银行，不可能再发政策性贷款，所以我说我们在座的企业都 要认真地算一算，如果说我们的电价涨2分，你是什么状况，涨5分，你又是什么状况， 你都要有准备，要做预案，同样我们的发电企业也很难过，因为煤价是上涨的，你不付 钱煤不来，看看澳大利亚的煤价我们的煤价还远远没有到位，原油和天然气的价格也远 没有到位，所以我们企业要冷静分析，就是盈利的企业也要反思，中国的市场经济还不 是很完善，特别是基础的燃料动力，价格没有到位，所以价格扭曲这件事情在很多国家 很好扭转，但是在我们国家很不顺当，解决起来难度非常大，这是第一个方面，就是中 央企业的效益五年来首次出现下降。 第二个是部分企业的营运资金趋紧，财务风险在加大，这也是我最担心的。一季度 下来，已经有38家企业的流动资金小于流动负债，不少企业反应，流动资金短缺，不是 少数，去年开中央经济工作会议，各省反应比较强烈，当时我们央企还没有反应，但是 今年一季度下来，不少企业已经感觉到问题。我去年就说，要把自己的钱袋子看住，因 为去年我们有不少中央企业通过上市获得了不少的资金，条件比以往宽松，这几年我们 盈利状况较好，也自己积累了一些资金，再加上核销了一部分原来的呆账、坏账，总体 来说资金状况有所缓解，有些企业可以说得到了根本性的好转，但是面临现在这个状况 ，有些企业感觉很困难。根据中央企业上报的 2008年经营预算，现在有些企业的债务 规模过大，我希望今天开会的中央企业领导要特别关注这点，从我手上经过大概有一半 通过审核，我们把意见反馈给了你们，希望我们企业的主要负责同志给与足够的重视， 今年不同于2007年，各个企业所做的债务规模不能扩大，要努力缩小，降低财务风险， 现在首要的是要吃饭，不求好，有稀饭也行，你不要今天吃肉，明天没有饭吃，所以在 工作安排上都要从紧，现在有67家企业的资产负债率预算高于去年，有45家企业的资产 负债率又开始回升，超过了70%，有22家企业的资产负债率超过了80%，我想这些企业你 们一定要保持清醒头脑，现在的银行绝不是昨天的银行，救命不会先救你，肯定先救自 己，一旦银行上手对你采取措施，你肯定是死路一条，现在那个企业经得起银行收贷款 ，所以在今年的债务安排上务必从紧，这次我看了2008年的财务预算，归纳起来有这么 几个问题： 1.费用的增幅超过我们收入的增幅，这是预算安排上的； 2.存款、贷款双高。还有不少企业，就目前这个利率，你还搞双高，你吃的住吗， 不少企业又感觉到要回到当年为银行打工的路上去了，所以说加强管控不是空话，存、 贷双高的问题还没有彻底解决。 3.三是金融工具的投资规模过大，今天股市稍好一些，我想不少企业缓了一口气， 我们企业套牢的也不少啊，去年是大丰收，今年一季度你们再算算账看看，中国的股市 还远远没有达到规范，在这个方面企业还是要谨慎，我们搞实业的这个脚要牢牢的踏在 主业的实地上，你说有没有企业在这方面运转的好，肯定有，但是大部分运转的并不好 ，所以我们在企业金融工具的投资规模上要求的仍然是谨慎，特别是我们上市公司多了 ，你和别的企业不一样，你是中央企业，中央企业要承担中央企业的责任，所以请各个 企业主要负责人认真把好关。 4.经营当中的现金流大幅度下降。我最着急的就是这个，你们企业都知道，没有现 金流企业怎么过，不是小降，而是大幅度下降，我们不少企业捉襟见肘，现在又要出现 到处都是洞，洞补洞补得住吗。 5.部分企业的投资规模快速增长。投资要看看年头，不看环境、不看念头，弄下来 就是一堆包袱。 6.应收账款增长过快。这点也要注意，现在银行借不到钱，就拖欠我们中央企业的 ，拿我们的钱来玩。我们的应收账款上升太快，高利率我们背着，你背的起吗，好几个 企业来找我们，请我们帮帮忙和银行说说，我说现在和银行说不想以前，以前还有政策 性贷款，过春节还有饺子贷款，现在不可能了，这个好日子没有了，真正碰到问题银行 首先会让你死，银行是不会死的。 正是以上这6个问题促使我们下决心开这个会，从我们今天开会起，我们中央企业 领导要真正把他捡起来。 最近由于是春天，国外来的领导人很多，来的企业也很多，我这段时间和他们有很 多交流，看法基本一致：我说2008年不好过，不少大企业家还说，不光是 2008年，还 有2009年也不好过。所以说我们的安排还不能光安排今年，从现在起要从紧，你至少要 做好过两年从紧的准备，我觉得差不多，就我们这几个扭曲的价格，两年能解决吗，国 际的油价上涨你挡得住吗，美国的经济衰退你救得起来吗，救不起来的。现在我们的客 观安排一定要从紧、精细，绝对不能大手大脚，现在很多企业成本费用大幅度上升，我 说上升可以，但是你的产品销路有没有大幅度上升啊，你自己不留点余地吗，有的效益 没有怎么增长，工资还要大幅度增长，有什么道理，没道理，你是害自己，当前工资该 不该涨，我觉得非常有必要涨，今天在座开会的都是各个企业总部的同志，我想和你们 说，职工的工资应该涨，因为消费品物价上涨很多，但是总部的同志我劝你们还是紧一 紧，有些企业总部的工资涨得有点过分了，过分不过分，标尺一条，你把你的工资在全 公司公布，看你敢还是不敢，在这种时候总部的同志应该做出表率，从紧、从自己做起 ，中石油有钱没钱，算有钱的了吧，最近他们领导来回报，这样的油价倒挂到底要到哪 一天啊，谁也不知道，他们班子经研究已经做出决定，不准盖新的办公楼，现有的住房 不装修，汽车的更新从紧，这些支出的从紧从总部做起，同志们，中石油的措施是对的 ，必须从现在做起，你不要期望到你困难那一天再做，来不及了，我们国家总是那句老 话：手中有粮，心中不慌。我也还是那句话“手中有钱，心中不慌”。这是企业，企业 求人要钱不容易，不要说你们企业老总，就是我国资委主任也很困难，我们没有少给你 们跑腿。跑到钱的有机会啊，所以还是那句话，把你们自己的钱袋子看紧一些，不要自 己把自己掏空，今年我们预计中央企业的利息支出将增加34%。 另外还有一些中央企业盲目投资，还在盲目扩大，兼并要看时候，要看你的实力， 现在各省都懂，企业交给中央企业最可靠，这是我们五年来共同努力的结果，赢得了社 会的信誉，你既然接了人家的企业，就必须对人家的企业和职工负责，有些企业一接过 来，被兼并的企业债台高筑，你不得不去处理，本来自己口袋钱不多，还要替别人还债 ，还夸什么海口，要投资上百亿，人家追来了，你要投资为什么不投啊，很多省长。书 记来告状，你们的企业黑纸白字写着要投资，企业接走了，资不投了，本来自己就不宽 裕，现在这个年头，更要谨慎，不是前两年，我们企业大，你到银行贷款就行了，现在 是贷不起，也贷不到，因为从紧的货币政策没有变，4月16日国务院的常委会刚刚开完 ，人民银行进一步调高0.5%的准备金率，现在可以说已经达到了世界最高水平，已经达 到了16%，所以说下载的投资风险已经超出了我们的风险防范，我们怕多米诺骨牌的效 应，不是我们央企先倒，而是其他企业倒，把我们拉倒，你倒下还要拉倒一大批企业， 所以我说这些话的意思就是请我们各个企业的主要负责人对你们的2008年财务预算认真 地自己好好审核一遍，结合我们企业当前的情况以及未来可能出现的情况，做好谨慎、 周密的安排。现在油价没有到位，远远没有，专家预计是200美元，以前有人预计是100 美元，没有人相信，现在已经是119亿美元。煤价现在还没有传递到我们这，如果日本 能够接受澳大利亚132美元的报价，你再看看我们国内，挡不住的，中央企业就两家， 中煤和神华，我们的产量只占全国的15%，我们的影响力有限，我们不想涨价但是控制 不了，反过来节能降耗也要涨价。 价格是市场经济最重要的信号，它迟早是要回归的，长期扭曲不可能，如果长期扭 曲搞不好市场经济，价格、汇率、利率和税率是市场经济最重要的手段，目前我们各个 电厂的存煤量问题不小，但是真正要解决我认为不太容易，所以我们也要做好周密的安 排，今年夏天我们电力的供应到底会怎么样，应该说我们的国电、南方电网已经做了周 密的安排，我看到报到，最近珠江三角洲的用电反应就很大，很多企业是开四停三，那 么台资企业意见很大啊，尤其是纺织厂，所以我们电网、电厂压力不小，我们扭曲的价 格短期内不可能得到缓解，另外年初的雨雪冰冻灾害给我们带来的损失不小，所以后期 恢复重建任务也很重，国务院也制定了很多措施，帮助我们企业，但是总体来说困难还 的依靠我们企业自身来解决，我在企业呆的时间长，我一直说，咱们两只脚一定要站在 企业自己身上，只能依靠自己更胜，你要靠别人，往往是耽误了时间、耽误了时机，特 别是国电和南方电网，他们在尽量重建，但是我们也在尽量帮助他们，我们尽量跑政策 ，能为你们争取多少尽量争取，但是另外一条你们不要寄太大希望，现在打报告的不少 ，希望减免国有资本经营预算，有的开口还不小，希望国资委注资1000亿元，我今天和 你们讲，我没有那么多钱，我们刚刚收的163亿元，国务院已经安排了70%，接下来收的 纷纷要求减免，我告诉你们，我一视同仁，要减免打报告的减免，不打报告的我也减免 ，不可能说打报告的跑腿多的就减免，不跑腿的就不减免，那又成了跑部进京。现在很 多企业都说困难，纷纷找我要钱，我要告诉你们，这是国有资本经营预算，所以我们党 委有个意见，这个钱主要用在增加资本金上，资本注入，在项目上我们绝对不会花钱， 也没有本事花，否则我们又变成项目审批部了，我们只有一条，结合企业的改革发展以 及国家需要我们来做的，这很明确，涉及到国民经济命脉和安全的，那你该投，其他有 的需要资本前期注入的我们也会投，但是我们主要从事的工作是资本运作，而不是项目 运作，国资委不具体管项目，项目由企业自主决策，自己承担责任，说这些话的意思就 是，企业还要立足于企业自身，否则的话寄希望于国资委是会落空的。我原来的预算做 的也很好，第一次我们收上来100多亿元，要是这样收的话今年将近600亿元，现在要是 国务院的政策一下，我的钱就已经安排完八成，所以今天跟大家交个底，意思就是一条 ，我们一起从紧，来安排好我们的2008年工作。现在预计下一步会更困难，我不乐观， 因为给我的回答很明确，这些价格扭曲短期内无法解决，如果在相当长一段时间内这个 价格扭曲一直存在，那我们的经济工作难度会增加，今年一季度汽车销售的好，我说你 们应该感谢中石油、石化，因为油价没有涨，如果我们的油价和香港一样，不要那么高 ，就是增长一倍还会有那么好的销量吗，所以我们大家在考虑我们的工作时困难考虑的 全面一些，措施周密一点好，现在有不少企业应该说有预案，现在主要是要落实措施， 光在纸上不行，华能集团每年有一次务虚会，统一思想，统一措施，效果比较好，安排 完不算，你要经常检查、督促，措施要到位，不到位是没有作用的，所以我们希望各个 企业结合自己的特点，要综合考虑物价、汇率、利率以及资本市场对企业的影响，有些 企业本来想今年再从股市上融点资，现在难度很大，我们有些准备在A股上市，我和证 监会提出，A股不行能不能上H股，缓解一下，面对这个情况，我们企业首先要研究企业 自身的环境，自己企业下半年乃至明年应该有一个比较转缺的判断，制定好措施。 第一个就是提高和强化企业风险的防范能力，这里特别要提出的就是债务风险，我 们原来的华源集团教训历历在目，就是资金链断裂，企业还有很多优良资产，就是因为 债务过大，一家银行动手，所有银行都来抢钱，结果垮了，这个我们早就提醒过所以说 现在要高度重视债务风险，严格控制债务增加， 第二还要防范汇率风险，我前面说了，自身感受也是如此，对汇率的风险要有效规 避。 第三就是全面推进精细化惯例，必须细算涨，要牢牢控制成本，不是说工资不能涨 ，但是一块涨，总的有一块降，你的成本涨，但是销售上不去，你不是自己为难自己吗 ，等着关门吗，我认为这些道理也要让职工明白，产品卖得出，产品卖不出哪有企业在 ，有条件的随着物价指数上升工资可以适度上涨，我认为是应该的，没有条件的我们就 先把困难职工照顾住，真正家庭有困难的我们一定要照顾到，我相信职工是会理解的， 有条件不做不行，没有条件乱作也是不行的，在这些方面我们提倡，中央企业要承担中 央企业的责任，在管理上，我不想细谈，因为各个企业情况不一样，但是要求只有一条 ，不能粗，特别是我们总会计师，你要承担这个责任，向主要负责人要及时提出你的建 议：我们企业今年主要的矛盾点在哪，我建议的主要措施是什么，哪些成本必须实时控 制住，控制不住现在要出毛病就是大毛病，应收账款赶紧收，要学银行，抢钱你也要快 点，不能像从前一样了，一旦客户不行了，变成死帐，现在我们房地产已经出现这种情 况，要用我们最简单的一句话，四个字，紧收、紧支。就是支出要从紧，收入要抓紧， 应收账款时间长要看看什么原因，不行的上法院也要赶紧，因为我们已经感觉到现在从 严的货币政策越来越严，国务院有明确要求，有保有压，但是要真正做到谈何容易。我 们好不容易花了五年时间才换来目前的好景，不要轻易的就把好景断送，所以支出要从 紧，应收的赶紧收，把自己的企业弹性搞大一些，不要搞到死路一条。 最后我想讲一下安全生产、保密和稳定问题。今年一季度我们中央企业发生比较大 的安全事故7起，死亡68人，包括失踪，事故起数减少3起，但是死亡人数增加了14人， 关键是交通事故，交通事故3起，死了52人，建筑施工事故是3起，死亡10人，煤矿事故 1起，死亡6人。 按照最近中央气象台和水利部联合召开的汛期气候预测，6-8月份的情况，主要有 三点： 一是夏季的降水量总体偏少，多雨的位置偏北，今年在黄淮、长江流域部分上游流 域可能发生洪涝灾害。 二是夏季全国大部气温要比常年同期偏高，江南大部门、四川盆地以及新疆大部门 会出现高温热浪，可能性较大。 三是沿海登陆的热带气流个数较常年偏多。所以我们中央企业要做好统筹安排，特 别是两大电网公司，多年来电网建设滞后，国家在发电和电网建设也存在不平衡。各个 企业在汛期安排上要超前考虑，今年不同往常，来得早，来的猛。 另外今年是奥运年，安全稳定任务很重，在这点上，我们中央企业一定要把好关， 西藏发生的事情不是孤立的，他是有深刻的背景，按照他们的预期，现在还不是高潮， 要到奥运会才是高潮，安全稳定工作繁重，我们各单位的要害部门一定要严加看守，有 必要的要请武警，别的不怕，就怕不要命的，南航化解的这次空难很危险啊，因此真正 的要害部门要配武警的及早提出申请，对于中央企业来说，安全稳定一定不能出问题， 最近我们还要开专门的稳定会。 另外就是保密，各单位的网络一定要注意，各单位保密的资料一定不能放在与网络 连接的电脑上，已经出了不少事情，只要放在与互联网上的电脑上，都能被偷走，最近 的几起案件给了我们很多教训，另外还要注重企业内部泄密，拿着企业的资料去换钱， 因此，企业的安全、保密一定要放在心上，同时关键是落实好责任，有责任单位和责任 人，真正出了大事一定要追究责任，我们中央企业最好不要出事，一旦出事还是那句老 话，抓住第一时间，第一时间不能丧失，丧失了就会越来越被动，最近东航飞行员返航 的事情闹得很大，应该说东航领导还是很重视，但是还是没有抓住第一时间，舆论不断 报道，国内国外一起，像这样的事情完全避免不太可能，一旦发生，我们的企业要抓住 第一时间，主动地、诚实地向媒体通报情况，在调查有进展就说有进展，没有就说没有 ，你天天通报，你就抓住主动，所以我对媒体的态度就是诚实，诚实是经得起历史的推 敲，你要是扭曲，他比你扭曲的更大，所以我们说要认真做调查，要实事求是、依法依 规处理，你要说原因都要客观原因。通过今天这个会我想我们各个企业要抓好这项工作 ，同时党委书记还是要牢牢抓住我们党员队伍，党员队伍不出问题，企业不会出问题， 党员出了毛病那就不是小事情，我们搞党员先进性教育要建立长效机制，我认为就是要 永葆先进性，党员不先进，你还带动谁啊，凝聚谁啊。关于安全、保密和稳定希望会后 各个企业好好落实责任，主要领导要过问，落实好，今年是个特殊年份，工作要做特殊 安排，奥运会要开好不容易，所以请各个企业的主要负责同志通盘安排好这些工作。 用两句话作为我的结束语：做好最充分的准备，应对最难情况的挑战。希望我们共 同努力，能够继续保持我们中央企业好的势头，为我们党、我们国家做出我们中央企业 应有的贡献，谢谢大家，散会 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 2 04:29:50 2008) 朋友推荐给我，我再推荐给大家吧，里面一些细小的观点不敢苟同，但相信那些无关本 文作者的宏旨，本文作者是有心之人，如能坚持，在成长道路上，一步一步走向成功是 大概率的事。尤其作者最后的结论，个人认为，道出了投资乃至人生的真谛，本文作者 所表达的意思，我们在多处讨论过，但他能如此系统的阐述，仍然值得我们学习，所以 推荐大家阅读。因原作分贴发布，有些地方适当编辑突出主题。 原作者：saf8221 弟好读书,仅以浅薄理解在此小论一个理性的投资者是如何认识世界的. 众所周知,索罗斯的思想源自卡尔波普. 而卡尔波普的思想又源自何方呢? 提到这 个问题,不得不简略回顾下人类思想的发展. 人类思想可以简单分为理性和非理性两条路线. 非理性如西方的卢梭,尼采,东方的 佛道,推崇感受与存在,不在本文探讨之列. 理性的发展,初以因果律为根基,自苏格拉底 始,自柏拉图至休漠,在哲学上否定了"因为....所以..."的思维方式. 科学上的量子论, 数学上的罗素悖论至哥德尔定理,确证了确定性的消亡. 导致了概率论的兴起和人类思 维方式的革新. 具体而言, 近代以前, 人类社会的主体理性思维模式是"因为A所以B", 因果律的思 维方式贯穿了人类科学,技术,社会的发展. 然而休漠证明了因果律的虚幻,从而动摇了 思维方式的根基. 这点可简单以罗素悖论的方式说明如下: 如果"一起都是变化的"是真理,那么"一切都是变化的"这句话本身也是变化的,那么 它就不是真理. 对这个问题做出强有力的哲学回应的卡尔波普,尽管他本人并没有提及,但我认为他 事实上饶过了这条死路. 在卡尔波普的哲学中, 提出了现代人耳熟能祥的"可证伪性", 也就是说: 在我们目前的认识中,我们认为"一切都是变化的",那么我们就以"一切都是 变化"的为框架,并在这个框架之下进行进一步的认识活动---直到我们进一步的活动可 以挑战这个框架为止. 这个哲学例可能较难理解,我们可以另举一例,牛顿的力学解释了当时人类认识所能 达到的几乎所有问题,那么牛顿力学在当时的认识框架下就是真理,直到随着人类认识的 发展,牛顿力学的框架被打破,相对论在更广阔的框架上解释了更多的问题. 成为了新的 真理. 也就是说, 正确或者真理是可以被证明错误的, 但在它被证明错误之前它就是真理 . 这就是"可证伪性"的一种表述方式. 这种哲学是"有用的",而非"正确的". 因为这种哲学和思维方式可以推动发展和进 步,推动人类不断的探索和研究. 至于探索和研究,发展和进步本身究竟是好是坏,那是 另一个问题. 回过头来看投资界,巴非特,索罗斯及其它绝大部分有成就的投资投机者,基本上信 奉的都是奥地利经济学派. 也就是自斯密到维也纳学派到芝加哥学派的自由经济理论. 而卡尔波普和哈耶克这位维也纳超重量级人物存在着重要的相互影响. 而多年事实证明 , 以卡尔波普式逻辑和自由经济理论推演社会经济发展并从中投资的人, 成功的可能性 比较大, 这群人占据食物链的顶端,拥有赫赫声名.如维克多·斯波朗迪在<专业投机原 理>所言:我以口袋里的现金来证明政府决策的错误. 接下来我们更进一步讨论这一逻辑方式. 例一: 1+1=? 如果是十进制 1+1=2,如果二进制,1+1=10. 最重要的是我们需要首先界定问题所处 的框架,才能准确的得出结论. 自由经济学说的框架是假定人都是自私的,并在这个框架下进行研究和检验. 如果 象马克思一样首先否定了这个大前提,那就是另一个框架的问题. 例二: 600495晋西车轴, 是否好股? 我们来从不同的框架分析这支股票并探讨盈利方式. 盈利方式一: 定向增发价格21.85, 投资者在20元以下买入,持有一年以上有很大可 能可以看到21.85*1.10=24.035以上的价格. 相对收益远大于银行利率. 盈利方式二: 3.18日大盘连续两天大跌,盘面感觉有反弹需求,尾盘此股有大买入量 托高, 如果此时介入,第二天开盘设定3%以上止赢配合盘面分析,基本上一天即有3%-6% 盈利. 盈利方式三: 3月20日此股探底回升,技术上可以认为16.36为短期阻力位,考虑到大 盘近期主要受权重股拖累,而此股非指标股主要受大盘拖累. 可以在今日16.36价位附近 介入当日即有收益. 盈利方式四:2007.11.29 此股双底企稳, 考虑到此处为中期底部有强力支撑,在12. 3日前后站稳5日线之上的时候介入,1.11日前后趋势反向时退出20%左右收益. 个人认为,问题的关键不在于何股何时,而在于我们是在什么框架下进行分析和判断 . 界定框架比问题本身更加的重要. 偶认为：大数法则和博奕地位、成长过程决定了认识世界的方法论。 目前在做就是探索自己投资的边界，并不特别在乎结果，过程中充满乐趣，当然， 也可能自己在面对现实的困难时退缩了，那就更加有趣。 记得当时JIAN兄问过偶一个问题，是类似的，你如何知道自己构造的认识框架是有 效的，偶承认在当时无从知道它的有效性。 但是可以设定一些试验性的条件，多做实验，最后必然就会知道。这种实验，牛市 可以做，半牛半熊也可以做，全熊的还要做一次，经历一个完整的循环，就会比较清楚 ，所以哥达德应该是有三部曲的成长过程。 以下是弟的思考: 1. 概率论中有两个重要法则, 大数法则和小数法则. 大数法则为: 如果一个袋子中有2万个黑球,1万个白球.那么如果我们取出来的球越 多,那么取出来的黑球和白球的比例越接近2:1. 更进一步的表达为, 如果一个袋子中有很多球,但是我们不知道多少黑球多少白球, 那么如果我们不断的往外取出球,当我们取出来的球越多,外面的黑白比例越有可能接近 袋里本身的黑白比例. 值得注意的是在这里,确定性是不存在的. 我们几乎不可能得到正确的结论. 这一 点可以用培根的归纳法做为例子.如果一个官员到村子里统计人口,村里有100个人,前99 人都叫john, 官员想当然认为第100人也叫john. 可是第100人恰好叫smith. 这是归纳 法的死穴, 也就是这个死穴导致"太阳明天是否会照常升起"的著名哲学问题和休漠发展 出的因果律死路. 也就是说,除非我们取出全部的球,我们不可能得到确定性的结论. 但是对于世界上 几乎所有的非数学问题,我们不可能完全归纳. 所以确定性事实上不存在. 小数法则说的是,即使是亿万分之一的可能性,它也总会发生,当它发生时,就成为了 百分之百,小数法则导致长期资本公司的灭亡和彩票的风行. 站在某一特定角度观察大数法则和小数法则,可以看到奇妙的现象. 我们知道所有 投身证券市场的人,能够长期稳定盈利的仅是很小一部分. 如果应用大数法则,最好的结 论是"远离股票,远离毒品". 但绝大多数人相信自己就是那万分之一,在此他们应用了小 数法则. 更进一步观察, 我们发现对于有良好的自我管理和资金管理,坚持学习研究,坚 持成功的习惯的人来说,他们在证券市场生存的可能性相当的高,只有少数人被运气击倒 . 如果我们把大数法则视为"技术",把小数法则视为"运气".那么失败者的失败在于在应 该运用技术的时候相信运气,在应该相信运气的时候运用技术. 成功学认为: 失败者找 借口,成功者找理由. 赵治勋说:人生都是运气. 本因坊十连霸的赵把自己的连霸视为上天的恩赐. 但他 同时也说,积土成山. 我不断的努力站的离运气更近一些. 超级牌手如Doyle Brunson等世界赌王依靠技术成功,但同时他们也强调勇气的重要 : 为了生存, 有时候你必须去死. 重要的不是大数法则还是小数法则, 而是何时运用大数法则,何时运用小数法则. 在战场上,怕死的人死的最早,但不怕死的人死的也未必晚多少.只有即不怕死也有充分 经验和技术的人才有可能生存的最长久. 2. 博弈论讨论的是多方决策的相互影响的过程. 我愿意在此问题上引申量子 论的看法--观察本身将会干扰被观察对象,造成结果的偏移. 索罗斯的反身性讲述的内 容从本质上也是这种看法.个人认为索罗斯的表达相当的不清晰,也许这就是造就了一个 失败的哲学家和成功的投机家的原因. 假设某一支股票为一个稳定的系统, 并假设我们有足够的技术正确分析出这个系统 的输出(A情况导致1结果,B情况导致2结果,C情况导致3结果). 那么当我们参与进游戏( 买入),就改变了这个系统的输入(从A情况变成了B情况). 那么系统的输出就从1变成了2 . 当我们退出游戏时(卖出)又改变了系统的输入(从B变成C), 那么系统的输出就从2变 成了3. 问题的关键从复杂的博弈圈简化成1--正确的分析系统的输入输出. 2--判断哪种输 出对自己有利. 将自己的行为剥离出来放进系统里作为客体,将自己的思维剥离出来作 为主体观察. 这比晦涉的反身性来得更容易理解. 身为一个不成功的业余围棋爱好者和 一个不成功的扑克爱好者, 我认为,棋手和牌手就是这样思维的. 3.成长的过程对于人的习惯和思维的影响无庸置疑,站在上帝的角度,看到我的 文字也不过一笑认为是一只蝼蚁的爬行,一粒尘埃的轨迹而已. 然而,就个人的认识而言 ,我认为人类是可以在某种程度上获得超出个人现实经验的普遍性认识的.我并不是说我 们可以获得某种超出所有感受,经验,阅读,思考的"先验"的认识, 而是说, 在现实经验 之上, 我们可以得到含有普遍性,一致性的看法. 对这个观点的说明如下: 首先,我们要思考需要有思考的材料,材料来源于观察,感受,阅读等. 其次,从材料中得到超出具体事物的认识, 例如:从1个苹果,1块石头中得到"1"这样 一个概念.所谓的'共相'. 再次,从认识中总结出理论. 这个理论是一种假设. 然后,对理论进行思辩. 思证的环节. 逻辑上要能过关. 思证过关后进行实证. 用过去的事实证明其有效. 实证过关后进行体证, 用对未来的预测证明其有效. 范.撒普说: 当你对一种投资的理念理解的越深刻,你的系统所需要的测试就越少. 当检验系统的成功与否仅仅基于"可能性"的时候,我们很难从现实的测试中得出结 论,究竟是水涨高了,还是鸭子长大了. 在这个角度上, 即使用现金也很难证明巴非特的 成功, 在"随机漫步"和"很难相信居然有人打牌不看牌"之间要得出科学性的结论,委实 是个不小的难题. 尽管明天新浪头条是"世界首富巴非特宣布破产"的可能性微忽其微, 但绝对不是0%. 但是我们可以从另外的角度来诠释这一问题, 如罗素所言: 一切都是自我的信念, 但某些信念比其它信念更可信. 如果巴非特及其它投资投机大师不能证明自己的成功, 那么其它人更无立场阐述自己的理论. 重要的是--我们选择相信,并鼓起勇气参与,而且 努力站的离幸运女神的裙边更近.. 也就是说: 我们不能从确定性的角度认定系统是有效的. 但是我们"相信"我们 可以让它有效,并且我们"相信"可以努力让它变的更加的有效. 换言之,在它被证明错误 之前, 它就是正确的. 我有充分的理由支持如下的信念: 价值投资,技术投机,随机漫步是以不同的方式来达到盈利这一相同的目标. 尽管我无法证明, 但从逻辑上我实在无法与三种同样严密成熟的理论争辩. 在事实 上我也无法与成功争辩. 从我获得的知识和认识上,这三者在更高一层次上一同统御在 理性的大旗之下. 我必须提到波浪与江恩这两个异类理论,我确实承认有人使用这两种理论获得了成 功.但是构造这两种理论的逻辑基础在我看来相当的虚幻.导致无论从理智上还是感情上 无法接受,而且我也反对将波浪和江恩等同于全部技术分析的看法. 价值,技术,漫步是从不同的角度来看待达成盈利这一目标的过程. 重要的问题在于 哪一种框架适合自己. 如果选择了一个框架,那么就需要了解这一框架的方方面面. 当我的资金在一亿以下的时候,我可能比较愿意以技术分析为主,价值分析为辅做中 线趋势或者短线波段. 因为这样可以以大量时间和精力为代价带来资金的几何成长. 当我的资金在一亿以上的时候,可能比较愿意做价值投资,这样可以腾出更多的自由 时间. 也许我也可能选择外汇或者期货保证金交易,以保证资金的成长率. 当我以降低资金成长率为代价准备享受更多的个人自由的时候,我可能会配制一个 投资组合安心接受10%的平均成长率. 重要的是投资者自己,最大的风险也是投资者自己,而不是方法和工具. ［此帖子已被 shijan 在 2008-3-29 21:00:28 编辑过］ 发表时间：2008-3-29 19:50:05 IP：已记录 shijan 等 级:贵宾会员 经 验 值:131 社区金币:131 总发贴数:95 注册时间:2006-10-15 体 力 值:100 在线状态:离线 查看shijan的个人资料 发送短讯息给shijan 把shijan加入好友 搜索shijan发表过的 所有主题 发送电邮给shijan 复制这个帖子 引用回复这个帖子 回复这个帖子 No.2 不少新股友满足于个股意见的征询，而忽略了自身修养的进步，愚见以为：此类交易 者今后被淘汰的机率会更大一些。今天有一位新朋友提到希望谈谈市场智慧和操作理念 ，偶觉得相当有意义，借此抛砖引玉，也希望其它有见解的达人一起指正。 首先，在市场观上，个人以为市场是立体的，而非平面的，它更类似自然界的一个 生态系统。试问，苍蝇与蚊子看到的是同一个世界否？既是同一个，又是不同的，因为 苍蝇有复眼，这是在亿万年的进化过程中形成的。因此，不同市场哲学的交易者，其眼 中的市场是完全不一样的，而不同的市场哲学，则是由交易者的性格和交易经历决定的 ；交易者的多元化，则形成了市场整体上是立体式的生态系统。 在这个意义上，简单化地看待市场是比较危险的，也就是任何一种市场哲学其实是 有边际的，超出了这个边际就无效了，苍蝇的复眼只合适苍蝇的运动方式，给它换上一 双蚊子的眼睛，飞不了多久就掉下来了。刚进入市场的交易者总是觉得最热门的哲学就 是最好的（貌似目前的TOPVIEW数据），其实不然，此时你连自己都分不清，怎么知道 什么对你最好？ 因此，这个市场实际上是有不少流派并存的，或者偶们可以称为神祗或者交易哲学 。证券市场是很实际的事物，如果一个神不能够惠泽它的子民，香火是绝对不会旺盛的 ，因此，能够传承的哲学，必然“存在即合理”，因为经过了时间的检验，还能够拥有 大量的信徒，那么就是一种有效的市场哲学。记得有人天真地问，艾略特等等技术派大 师有大艺术家的典型特征——生前潦倒凄凉，死后作品才被大力追捧，学习他做甚么？ 如果按照这个逻辑，利文莫尔吞枪自尽，不可学；格雷厄姆也在1929年遇到破产之灾， 如果不是有巴菲特这个学生，也未见得可学。要意识到它们在当时的历史情况下，本身 就有局限性，何况隔了这么长的时间之后，观点本身就更有历史局限性了。哲学本身是 进化的，需要与时俱进，所以巴菲特说：“我是百分之十五的费雪，百分之八十五的格 雷厄姆”。如果他简单模仿，可能也就格氏的下场。格氏在 1974年曾经应邀参与基金 管理人的圆桌会议，对同行们的交易哲学深感震惊，“我不理解，机构理财是如何从正 确的投资退化到试图在最短的时期内得到最可能高的收益这种激烈的竞争上去的”。以 偶从业十几年来的经验，从未见到有投资者能够始终坚信不断让他亏损的市场哲学，但 阶段性地相信不同的市场哲学是经常发生的，是哲学让你获得利益，还是阶段性的牛市 让你获得利益，大多数时间的大多数人分不清，除了时间能够让痛苦抚平之外，其实与 迷失了自己有关。从这个意义上，即使是所谓“高人”的观点，它也只可能是局部性的 正确，别人的鲜花就是你的毒药，这还是建立在“高人”此次判断正确的基础上，实际 上“高人”如果是股神，就不用在论坛混日子了，由于它不可能是股神，判断的机会越 多，其产生谬误的机率实在高过一般人，此谓之“高人”。所有的神都只对信仰他的子 民有效，所有的神的神力都有边界，也就是市场哲学只能够解释一部分的实际，因此世 界上本来就有无数的神。 具体而言，新股民入市，首先需要认清自己是什么类型的交易者，然后再选择相应 的交易哲学去学习。不必担心犯交易错误，犯的错误其实是你的福泽，在前面应犯的错 误都犯掉了，今后渐渐成长起来了，就会少付代价，到了一定的资金水平再犯错误，其 实损失更大。任何一种交易系统均有缺点，缺点在什么位置，需要以自己的不断失败去 探索，如果此次未记住，那么是损失还不够惨重（：如果要想在这个市场中能够长期生 存，其它的生物均是你的博奕者，你捕猎别的生物，别的生物也在捕猎你，这是必由之 路：首先要明白自己擅长做什么风格的投资，什么样的市场哲学合适这种风格，然后沿 袭这种思路不断去学习、去交流，去探索自己可能失败的地方 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 2 04:35:11 2008) ★（转）南方基金公司副总经理王宏远演讲实录 【 转帖:思慧 2008-05-01 09:01 淘股吧论坛 浏览/回复：617/7】 4月26日上午，由南方基金公司主办的“南方基金彩虹行动——2008年中国基金投资者 服务巡讲活动”首站在天津金皇大酒店(天津市河西区南京路18号四层多功能厅)举行， 新浪财经做现场图文直播，以下为南方基金公司副总经理王宏远演讲实录。 王宏远：各位朋友上午好，很高兴来到天津，准备了PPT，但是计划赶不上变化， 最近一周市场变化很大，所以今天不用PPT，和大家就最新的市场变化以及南方基金的 投资理念给大家做交流和汇报。虽然第一次在天津做报告，但是我们非常熟悉天津，而 且是很有感情的一个地方。刚才主持人也讲，我们南方基金基金公司坚持价值投资理念 为本，在这个基础上我们跟踪市场和引领市场相结合。在市场的每一个阶段我们注意抓 住市场的主旋律，这里我想回顾一下牛市以来的四个大手笔，其中一个就发生在天津。 牛市之初的时候，就是2005年的时候，南方基金公司当时作为国内规模最大的基金公司 ，我们在股改中坚持，而且也是最另广大上市公司欢喜高兴的一个公司，为什么呢？因 为他们来我们这里说给你们十送三股怎么样，我们说三股送那么多干什么，两股就可以 了，是真的吗？当然是真的，但是要给我们“奥迪A61.8T”，这个什么意思呢？就是对 于中国的上市公司来讲，在当时多送一股少送一股并不是中国上市公司的根本问题。我 们现在想，对于一个涨了十倍的公司，多送一股就是涨10%，少送一股就是跌10%，现在 想在股改中多送一股少送一股是小事，当时大家为了0.3股、0.5股吵得不可开交的时候 ，我们就坚持中国公司制度保证要提升市场的信息最重要。可以毫不谦虚地讲，中国这 些权证一半以上是南方基金公司为主谈下来的，没有南方基金公司，中国股改以来的权 证70%、80%不会有，包括后面的发行可分离债，这些公司绝大部分都是股改时重仓的公 司。在股改之后的第一次融资听了我们的理念，用可分离债的方式做。股改第一个阶段 是认股权证，像万科、招行。那个时候大股东对上市公司表示一种信心比多送一股要好 很多，提升公司的公信力。到后期以后我们再坚持认估的基础上，又以要求多送认购权 证为主。所以我们也可以讲，中国权证市场超过10%以上的利润都被南方基金基金公司 的基金持有人赚走了。但是我们在二级市场上没有主动买过一分钱的权证，全是股改当 中送的。说贵也是对二级市场中买的人贵，对于白送的人来讲越高越好。这是第一个， 我们重市场的诚信和公信力，同时引入了衍生品。至少保证在认估权证有效期之内，大 股东不会侵吞上市公司的利益。那么上市公司与集团公司的利益输送机制变成了要么是 从集团公司向上市公司输送，至少不会是从上市公司向集团公司输送。这是一种制度保 证。中国在美国上市的企业也并不意味着这些企业的老板就比在A股上市的企业老板好 ，是法制的监管。到牛市了还有什么比认估权证涨得更快呢？我们少要一股送，多要一 股认估权证。我们算过许多公司相当于在股改中十送八、九股，但这是建立在我们向别 人少要一股下获得的权利。 第二个券商，我们当然看好银行等等的金融股。我相信在座有很多的股民、基民， 中间反反复复买进卖出，折腾好久，利润不一定可观。现在回头看，在下一次牛市来临 的时候怎么做，我相信大家非常清楚。两种方式，一种是你认为大牛市要来了，就把你 的钱交给一家顶级的基金公司，买它的基金让它帮你管理。第二种方式就是找中国最好 的几家证券公司，买它的股票，让它帮你在大牛市中赚到足额的利润。当然我们也要看 到这些波动性大，你认为什么时候牛市快结束了，或者暂时告一段落了，赎回你的基金 或者卖出你手中持有的龙头券商股。现在回头看这是一个很简单的道理，下一次牛市中 许多人也会这样做。但是在当时推行这样一个简单的道理，我们在到处宣扬我们自己的 理念，还被别人认为他们可能要出货了。中信证券 (35.34,3.21,9.99%,吧)我们确实是 五、六块钱的成本，等涨了以后我们四处宣扬理念，被别人说他们肯定是套住了，要出 货。出什么呢？没什么好出的。甚至当时对券商我们提得很明确，一百倍市盈率买入， 十倍市盈率卖出，被同业讽刺为我们不搞价值投资。正是这些当时讽刺我们不搞价值投 资的人士，八、九块钱成本的时候中信证券我们已经出完了，他们认为到一百块钱那个 地方以后用价值投资的模型可以算十几倍市盈率了，便宜。又把它买上去，致使我们一 段时间的业绩波动很大，原因是八、九块钱的时候其他券商给卖了，这个板块又涨了平 均30%、40%。就是致使我们业绩落后的原因是我们过早卖出了我们所挖掘，当初斥责我 们的人最后又帮助我们或者使得我们最后难受了那么两、三个月。其后的情况不用说了 ，一百倍市盈率买入，十倍市盈率卖出，仔细想想，对于这类似的股票而言它才是价值 投资的真正所在。 第三个就是天津题材，我们是国内机构中明确提出大力增持滨海新区概念股。泰达 、津滨发展 (11.60,0.01,0.09%,吧)等等。我们在很短的时间之内，在市场还没意识到 这个问题的时候，我们在国务院关于滨海新区开发开放的文件以后，我们当天持股10% ，获得的超额收益是不言而喻的。虽然我们现在也看到要把它落实到实处，对天津既是 一个机遇也是挑战。如何把政策能够落实到实处，能够落实到上市公司的业绩成长上， 这也是下一步面临的问题。但是最起码在当初我们是获得了非常大的超额收益。 第四就是今年的一月份我们在北京的年度策略会，我们内部是在去年的11月底12月 初，我们提出了关于减持20倍市盈率的银行、地产，增持八十到一百倍市盈率的农业股 ，而且当时也进行了实践。一会儿我会给大家再分析一下。上一周证监会和财政部出台 印花税以及大小非减持等等一系列的措施，到现在经历了几天的悲喜交加之后，我相信 在座的任何一个人在这个过程中都已经大悲三次大喜三次，情绪每天甚至都要大喜两次 大悲两次，比如星期四。市场下一步到底怎么发展，我们提这么几个想法。第一个想法 是任何的分析必须要看基本面。去年的5月30号出了加印花税的措施，期货股指暴跌， 那个时候是四千点。时隔将近一年以后，现在是三千点减印花税。我们想一下这一年中 间，中国经济和世界经济的基本面发生了什么变化，是好转了还是恶化了。我们的观点 很明确，肯定是恶化了。从国际来看，一年前次贷危机还没有到来，现在次贷危机和“ 530”的影响国际形势和国际基本面是大大恶化了。再看国内，一年前我们的CPI才刚刚 开始向上翘，一年以后月度已经是8%。也就是说这11个以来，我们现在正处于通胀全面 爆发的危险期。国内基本面来讲也比“530”大大恶化了。从“530”到现在就是四千点 与三千点这样一个基本面的分析。 第二个层面是市场层面，现在的市场与当时的市场也发生了变化，这个过程中我也 要回答关于农业股的问题。现在有人喜欢讲牛市的上半场与下半场，我喜欢讲股改的上 半场与下半场，从股改开始推行到去年的10月份，大致可以称做股改的上半场或是股改 的红利期。那时候是正面释放的时候，大家看到了股改以后大小股东利益趋向一下这样 的正面作用。在中间又由于财富效应的推动，广大老百姓通过直接买入股票或者是买入 证券基金间接买入股票，大致掀起了七、八个月买卖股票和买卖基金的狂热时期。这个 过程推迟和延缓了股改下半场和股改镇痛期的到来，但并没有改变股改的下半场和股改 的镇痛期必将来临这样一个事实。11月份我们也正是根据这个判断出股改已经进入下半 场和镇痛期。所以在这个时候我们才提出了卖出20倍市盈率的银行、地产，买入80到 100倍市盈率的股票。这中间的逻辑是什么呢？当时我们提出这个观点以后，我们现在 可以回想一下，这个观点得不到任何一家证券公司和券商的支持。所有的券商研究报告 中对于今年的推荐前两名都是银行、地产，顺序略有不同，有些是银行地产，有些是地 产银行。绝大部分的基金公司在它的策略报告中，也是银行地产、地产银行。那个时候 要敢不把地产银行列到前两位都需要勇气。这个时候我们为什么提出这个呢？我们认为 ，股改进入下半场以后，市场的根本特点就变成了以大小非为代表的产业资本和以基金 、券商、保险包括老百姓为代表的证券资本，或者叫股市的存量资本，也就是产业资本 和证券资本的博弈。当初是说三年一定解禁，现在出台了一些措施，这些措施的出台相 当于正式承认和当时的考虑是欠妥的，为什么没有改成五年、八年、十年？那现在就不 需要出台大小非解禁的政策。这个政策也是正式确认了股改下半场、股改镇痛期以及当 时欠考虑的方面。大小非和产业资本他们的估值方法更多是以市值为准的估值，确定一 个市值比例，比如我占 60%，你占40%，任何国际性的收购最后算下来都是市值比例。 换股用什么样的方式，多少股算，最后是市值估值法为主。所以我们叫做价值投资理念 (市值估值法判)。我们大量的证券资本金融、金融资本更多是考虑简单的静态的，或者 只考虑未来12个月的市盈率市净率，叫做PE或者PB。国外也同样用这种方法，但它是动 态的长期的。证券资本的主流估值方法叫做价值投资理念(简单市盈率市净率估值法)。 今年市场主要是在这两个方面进行博弈。我们也看看仅仅从基本面、盈利的话，为什么 H股走势和A股就不一样呢？大家基本面是一样的。在H股早已止跌最近涨了很多的情况 下A股为什么还出现大幅度下挫，是因为这个问题。今年市场主要的博弈首先最重要的 问题是产业资本和证券资本的博弈，第二个方面下来才是CPI或者通胀形势、经济增长 、利润增长的拐点等等。因为我们当时在开始跌的时候本身并不处于国际安全标准范围 之内，这种情况下又出现了大小加速减持的情况。 农业股其实也是典型的周期性股票，它到现在为止都可以叫做垃圾股集中营。和我 们当初买券商股是一样的，十百倍市盈率买入十倍市盈率卖出。我们买的农业股主要是 上游的，也就是土地储备多、水面储备多或是林地储备多的农业股。我们知道如果用市 盈率算的话，一百倍市盈率没法买，用市值算的话我们是这样的估值理念，第一步按市 价把所有的股票全部买下。第二步退市。第三步把它所有的土地，中国的土地是四、五 十年的承租权，租出去就相当于把承租权卖出去。大致算下来是两千多亿的市值，打五 折还能卖一千亿。在美国叫做“公众到私人”的方式。这也是我们过去所熟悉的方式， 过去投资商业股的时候，也不是看商业股业绩好，它的业绩虽然很差，但是它是在市中 心的一个商场，把地卖了以后很值钱。地产股在前期很值钱，后面投资家都说要买入土 地储备多的地产股。去年11月份关于减持银行地产和买入银行股只是一个具体的案例， 隐藏在后面的是我们率先意识到股改下半场和镇痛期开始以后，市场的根本估值是价值 投资理念简单市盈率市净率估值法判断。我们是在实践这个问题。三百亿的公司太大了 我们买不起，如果拆成1%的小公司，社会上募三个亿，公司退市，卖二十个亿，一次结 束。作为私人基本尚且可以投资，作为一个长期的价值投资者来讲，更是如此。至于国 际国内发生的农产品(26.01,-1.30,-4.76%,吧)粮食涨价等等这个过程也是隐藏在后面 的，我们用这个理念明确地指导出了一个大农业板块，也是结合了基本面。 今年市场下跌的过程中，产业资本和金融资本的博弈，如果这个时候不管是散户， 就是金融资本、证券资本还是管理层，你要死扛住一个点位，守三千、三千五百点，事 实证明这样的操作就是死守根据地。根据地的边境线就可以理解为某一个点位。证券的 方法是怎么样的？今年许多基金经理和大户看不到，过去几百个基金经理坐在一起，我 们共同认为在某一个点位之后就不应该再卖股票了，今年到这个时候还有人愿意满足供 应，存量卖给你或者再融资。这么多金融资本加在一起，跟产业资本的判断发生了显著 的分歧。如果长期来看，在前期我们政府没有出台有关规范大小非减持问题的时候，市 场的下跌对于每一个个体来讲都是坏事，亏钱了。如果把大家作为整体，把证券资本作 为整体来看，这是最高明的策略。五千点试试，你们全部愿意减我退到四千点，你们还 是愿意减愿意大量融资我再往下退。这就是毛主席的路线，就是不要在某一个点位拒敌 于根据地之外，看它到底到多少点不愿意减了，看到多少点上市公司不愿意大规模融资 了，而是愿意回购股票。在运动中摸清产业资本和证券资本的均衡点在什么地方，这是 市场最关键的因素。 出台的有关政策，我想最近大家看到的照片，有的记者在报纸上拍到了营业部的照 片，涨停以后我们的散户是这个动作，其实最应该这个动作的是大小非。我们不要忘记 市场最终下跌并不会因为某些大小非会减持就多跌点，不会减持就少跌点。而是市场要 到位，假设所有大小非都会减持，所形成的均衡点先跌到那个位置，然后用实践证明某 些不会减持的可以再涨。如果市场三千点证明是市场底部，没有关系，只是因为老百姓 过度恐慌形成的过于杀跌，这是好事。如果这个点位不是市场均衡点的话，死守这个地 方，最后的结果相当于第四次、第五次反围剿。最终的结果应该是大小非欢呼雀跃的时 候。因为现在许多人感觉起码奥运会以前不会跌破三千点了，这中间出台的大小非就赢 得了时间，如果这个点位不是市场底部，死守某一个点位最终的结果是使得证券资本从 长期来看付出了更大的资本，这是对证券资本的剥夺和掠夺。实质来讲是这样的，但是 短期来讲，我们大家都希望股票涨。下一次超大牛市在什么地方呢？我觉得至少符合这 两个条件，占市值80%、90% 以上的大小非都已经解禁，该卖的都已经有足够的时间和 空间去卖，到一定价位都不愿意卖了。第二就是上市公司和大股东已经不再愿意大规模 融资了，因为他们发现，股价已经低于企业的内在价值。这种情况下是市场真正的底部。 在国际上的新兴市场绝大部分是12倍市盈率为中心，8到12倍都合适，特别是好的 时候16倍甚至可以更高。我们注意到H股最低10到11倍的市盈率，已经相当低了。我们 很关注中国这一次很有可能是每一个发展中国家都有传说中的那一次，这一次是不是传 说中的那一次？我们大小非的问题就解决了，市场最终是供给需求和价值本身的问题。 以中国概念股为例，我们有一个A股有一个 H股，当年万科B(18.550,0.01,0.05%,吧)股 比A股高30%，招商银行(34.37,-1.25,-3.51%,吧)在香港11、12 块钱，在A股8块钱。在 市场不好没有信心的时候，A股比H股平均低30%是历史上曾经出现的，是事实，我们没 必要否认。第二点在信心足的时候，A股的特点是可以冲破一切人类理性的束缚，可以 高一倍两倍三倍四倍。甚至可以蔑视任何理性的劝导，巴非特把中石油(17.59,-0.56,- 3.09%,吧)卖了，可我还有。现在是市场信心低迷的时候，A股低于H股也是正常的。在 这里面又加进了大小非的问题，A股没有以绝对收益为主的机构投资者，都是以相对排 名为主，所以不能叫做长期的价值投资者。从需求海外的资金肯定是大于A股的资金， 就供给来讲现在的大小非都是在A股解决，不是在H股。所以对于后市的发展，在今年的 行情中，由于我们率先意识到了市场的拐点，就是估值基本模式的改变，我们做了一些 调整，又根据基本面做了一些行业配置。所以前期我们算损失相对小的。对于政府的救 市我们也是在短期之内要相信三千点是比较安全的点位，但是也平常心看待。我们认为 政府出台这些措施基本上是止跌和免责的方式。止跌就是它不希望继续下跌到某一个点 位，但大家不要期望政府让它涨到什么点位。免责就是在本周以前，许多投资者亏了钱 以后对管理层多有怨言，本周以前这个还尚有道理的话，大家必须要记清楚，从今以后 政府该做的都已经做了，从今以后不管涨涨跌跌，你趁着反弹没有出来，或者你又冲进 去。高位下来别人亏40%、50%，这次反弹以后再亏30%，这么大的熊市不亏不可能，要 么减亏出场，你没有这样做或者再冲进去，那政府该做的都做了，从今以后你要愿赌服 输，再没有任何理由职责管理层。 所以我们看准政府对市场的呵护行为，但是更多的把它作为短期止跌或是免责行为 。下一步我们也会对我们基金的仓位和配置结构进行调整，相信从长远来看，中国的股 市前景毋庸置疑的，是非常好的。短期的波动基金公司可以通过仓位变化和配置结构的 变化，现在从六千点到三千点以我们配置的农业股为例，整体下来是不亏的，或者亏10 %。表现没有当初的券商股滨海股那么强，但是大环境不一样。别人亏40%我亏10%，这 不就是超值收益吗？我们通过仓位和配置结构的调整，会为大家规避风险。到一定的时 候，我们根据市场的变化认为又该重新进场的时候，我们会及时为大家做相应的调整和 配置。通过我刚才讲的例子大家也看到，在牛市的时候我们抓住了最波澜壮阔的板块， 现在想想牛市中比认购权证和券商股涨幅还大的板块能有多少。第二在防守的过程中我 们也会做好，国内没有做空的机制，作为一个基金公司要做到完全不让大家亏也不可能 ，请大家谅解。我们力求赚的时候多赚点，亏的时候少亏点。如果说对于市场未来还有 进一步呼吁的话，我们感觉在通胀和CPI形势日益研究的情况下，让国家专门为股市放 松宏观调控是不可能的。第二在日常的交易技术手段进行救市也是我们预期之中的，是 非常正常的。交易和技术手段一个是印花税，如果市场未来继续再下探，我们的呼吁是 尽快推出股指期货，中国的A股和H股蓝筹比较一下，虽然接轨了，但平均还高40%、50% 。这个时候推出股指期货，正如我们在股改当中，招商银行来的时候我们建议它弄一个 认购权证，招商银行这么好的股票要涨到15块钱两个策略，一个是到香港上H股，让国 际投资者挖掘你的价值。第二个股改中弄一个认购权证。股指期货出来以后我们具备了 筹码的价值，它可以作为一种战略配置，像当初券商买认购权证锁到交易所里，这种操 作使得蓝筹股要么涨20%、30%，要么少跌20%、30%，就是增加一些不看好这些股票但会 买入一些这样的股票，使它的需求和买盘增加，在宏观形势严峻的时候用一些技术手段 。上述就是我们的一些基本观点，可能超时了，但是知道大家非常关心，所以就我们的 观点做一些简单的交流和沟通，不对之处请大家谅解和海涵，谢谢大家。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 2 22:08:29 2008) （11）《投资者的未来》的读书体会 陶博士 基本分析书籍中，已经介绍了格雷厄姆、费舍、巴菲特、彼得.林奇、帕特.多尔西 和林森池六位同志的好书。本文再最后介绍一本基本分析书籍《投资者的未来》。 一、《投资者的未来》应该成为价值投资理论的经典书籍 《The Future for Investors》，机械工业出版社的中译本名为《投资者的未来》 ，作者为美国沃顿商学院的西格尔教授。该书中反复提到的西格尔教授另外一本书《股 票长期投资》（Stocks for the Long Run）2002年第三版的中译本名为《股史风云话 投资》。 这本书主要回答了两个问题。第一个问题是长期投资者应该持有哪些股票，西格尔 教授通过找出和分析过去半个世纪表现最好的股票来回答这个问题。第二个问题是，当 婴儿潮出生的人们退休并将他们的投资组合变现时，长期投资者的投资组合会受到什么 样的影响？西格尔教授考察了人口的日益老龄化会导致什么样的经济后果来回答这个问 题。 《投资者的未来》对于价值分析中的一些经典论断以及一直习惯使用的投资方法提 出了自己新的研究观点，而其中一些观点甚至否定了传统价值投资者一直坚持的投资方 法。因此，我个人认为，《投资者的未来》应该成为价值投资理论的经典书籍。 二、《投资者的未来》提出了投资者收益的基本原理 西格尔教授在该书中提出了投资者收益的基本原理：股票的长期收益并不依赖于实 际的利润增长情况，而是取决于实际的利润增长与投资者预期的利润增长之间存在的差 异。 根据这个原理，不管真实的利润增长率是高还是低，只要它超过了市场预期的水平 ，投资者就能赢取高额收益。 衡量市场预期水平最好的方法莫过于观察股票的市盈率。高市盈率意味着投资者预 期该公司的利润增长率会高于市场平均水平，而低市盈率则表示预期的增长率在市场水 平之下。 因此，不一定要投资高增长率的公司，因为你会陷入增长率陷阱。增长最快的公司 、行业或者国家不一定会给你带来最好的投资收益率。 三、股利再投资是长期股票投资获利的关键因素 股利至关重要。股利的再投资是长期股票投资获利的关键因素。股利的再投资策略 将会是你的熊市保护伞和牛市中的收益加速器。股利的发放会放大投资收益基本原理的 作用。 传统观点认为，公司派发高额股利将导致增长机会的缺失，然后事实恰恰相反。投 资于高股利率公司股票的投资组合比投资于标准普尔500指数的投资组合年回报收益率 高出3%，而正是那些低股利率的股票拖了市场的后退――比平均年收益率低了2%。 四、成功的长期投资股票的特性 西格尔教授通过1957-2003年标准普尔500指数成份股的数据分析，找出了长期投资 中成为赢家的三个部门，它们是卫生保健部门、日常消费品部门和能源部门。前两者占 据了标准普尔500指数20家最佳幸存公司90%的名额。 大部分表现最好的公司的特征：（1）略高于平均水平的市盈率；（2）与平均水平 持平的股利率；（3）远高于平均水平的长期利润增长率。 应该投资市盈率最低的股票，投资于增长预期较温和的股票的投资组合，远远强过 投资高价格、高预期股票的投资组合。 西格尔教授的忠告：记住，不管泡沫是否存在，定价永远是重要的。那些为了追求 增长率舍得付出任何代价的人最终将会被市场狠狠地惩罚。 下面是上文完成大约四五个月后的新作： 《投资者的未来》：长期投资必读经典 陶博士 （本文原载于《证券市场红周刊》2008年3月1日第9期） 一、Siegel教授是长期投资和价值投资坚定的拥趸者 《投资者的未来》的作者Jeremy J. Siegel是美国沃顿商学院的金融学教授。美国 首位诺贝尔经济学奖得主、Siegel教授的研究生导师保罗.萨缪尔森认为，Siegel教授 的另外一本书《Stocks for the Long Run》，令人信服地论证了长期中采用“买入持 有”策略进行股票投资的好处。该书2002年第三版的中译本取名为《股史风云话投资》。 《The Future for Investors（投资者的未来）》是《Stocks for the Long Run 》的自然延伸，揭示了投资什么样的股票会在长期中获利。 《投资者的未来》图12－1“1802－2003年总实际收益率指数”展示了过去两个世 纪里，股票、长期政府债券、票据、黄金以及美元的累计收益率（包括了资本利得、股 利和利息，剔除了通货膨胀的影响）。Siegel教授的结论是，相对其他资产，股票的优 势是巨大的，在过去200年里，剔除通货膨胀后的股票长期年均收益维持在6.5%－7%之 间。这个6.5%－7%的长期实际股票收益率，被称为“Siegel常量”。 二、《投资者的未来》为长期投资者提供了一个选择股票的框架 《投资者的未来》成为长期价值投资理论的必读经典，主要是因为Siegel教授为那 些力图在长期成为赢家的投资者提供了一个选择股票的框架。 Siegel教授为《投资者的未来》这本书所做的最重要的一项研究是对标准普尔500 指数整个历史的部析。Siegel教授的研究揭示了挑选值得长期投资的优秀个股的基本原 则。 （一）对投资者而言，表现最好的公司来自拥有知名品牌的日常消费品行业和制药 行业。 Siegel教授通过1957-2003年标准普尔500指数成份股的数据分析，找出了长期投资 中成为赢家的三个部门，它们是卫生保健部门、日常消费品部门和能源部门。前两者占 据了标准普尔500指数20家最佳幸存公司90%的名额。这两个部门中的许多杰出公司都致 力于将高质量的产品推向市场，并且在世界范围拓展品牌认同度。 （二）寻找伟大公司，首先要理解投资者收益的基本原理。 Siegel教授得出的投资者收益的基本原理：股票的长期收益并不依赖于实际的利润 增长情况，而是取决于实际的利润增长与投资者预期的利润增长之间存在的差异。 投资者对于增长的不懈追求――寻找激动人心的高新技术、购买热门股票、追逐扩 张产业、投资于快速发展的国家，常常带给投资者糟糕的回报（Siegel教授称之为“增 长率陷阱”）。显然，增长率陷阱是投资者通向成功之路上最难逾越的一道障碍。 （三）大部分表现最好的公司的特征：（1）略高于平均水平的市盈率；（2）与平 均水平持平的股利率；（3）远高于平均水平的长期利润增长率。 （四）表现最好的股票名单中找不到科技或电信类公司的名字。 （五）投资市盈率最低的股票，投资于增长预期较温和的股票的投资组合，远远强 过投资高价格、高预期股票的投资组合。 （六）准备好为好股票掏钱，不过记住没有什么东西值得“在任何价格下买入”。 三、《投资者的未来》用历史数据验证了价值投资的精髓：买入价格一定要便宜 Siegel教授指出增长率并不能单独决定一只股票的长期收益的高低，只有当增长率 超过投资者常常过于乐观的对股价的预期时，高收益率才能实现。 根据这个原理，不管真实的利润增长率是高还是低，只要它超过了市场预期的水平 ，投资者就能赢取高额收益。 投资者对增长率的期望都体现在股票价格之中，市盈率是衡量市场预期水平的最好 指标。高市盈率意味着投资者预期该公司的利润增长率会高于市场平均水平，而低市盈 率则表示预期的增长率在市场水平之下。 Siegel教授在该书中指出，记住，不管泡沫是否存在，定价永远是重要的。那些为 了追求增长率舍得付出任何代价的人最终将会被市场狠狠地惩罚。 定价如此重要的原因之一是它影响到股利的再投资。股利的再投资是长期股票投资 获利的关键因素。股利的再投资策略将会是你的熊市保护伞和牛市中的收益加速器。股 利的发放会放大投资者收益基本原理的作用。 价值投资如果只用一个词来描述其精髓，那就是“安全边际”这字词。而Siegel教 授“定价永远是重要的”忠告，正好说明了《投资者的未来》用历史数据验证了价值投 资的精髓。 （本文原载于《证券市场红周刊》2008年3月1日第9期） 下篇文章：（12）《以交易为生》的读书体会 工具箱 【 · 原创:htht400001 2008-04-14 14:48 】 . 工具箱 【 · 原创:学习者 2008-04-14 20:21 】 股票的长期收益并不依赖于实际的利润增长情况，而是取决于实际的利润增长与投 资者预期的利润增长之间存在的差异。 ========================================= 这句话解释了我心中的一些疑问，虽然有些似是而非。 这本书没有读过，但兄台的体会让我感觉这是本好书。尤其是股市的历史数据和曾 经伟大公司的归类。有时间一定读一读。 工具箱 【 · 原创:铁骑 2008-05-01 17:25 】 表3-1 1957~2003年20个最佳“幸存者” 排名 2003年的公司名称 1000美元初始投资的年收益率（%）积累金额/美元 1 菲利普"莫里斯公司 4 626 402 19.75 2 雅培制药公司 1 281 335 16.51 3 百时美施贵宝公司 1 209 445 16.36 4 小脚趾圈实业公司 1 090 955 16.11 5 辉瑞公司 1 054 823 16.03 6 可口可乐公司 1 051 646 16.02 7 默克公司 1 003 410 15.90 8 百事可乐公司 866 068 15.54 9 高露洁棕榄公司 761 163 15.22 10 克瑞公司 736 796 15.14 11 亨氏公司 635 988 14.78 12 箭牌公司 603 877 14.65 13 富俊公司 580 025 14.55 14 克罗格公司 546 793 14.41 15 先灵葆雅公司 537 050 14.36 16 宝洁公司 513 752 14.26 17 好时食品公司 507 001 14.22 18 惠氏公司 461 186 13.99 19 荷兰皇家石油公司 398 837 13.64 20 通用磨坊 388 425 13.58 标准普尔500指数 124 486 10.85 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 3 05:25:01 2008) 金融炼金术：证券分析的逻辑 反驳技术分析理论依据的理论依据 (文章来源：股市马经 ) （四）反驳技术分析理论依据的理论依据 技术分析的思想、理论和方法之所以存在根本缺陷，是因为技术分析的“前提”、“前 提条件”、“哲学前提”、“理论出发点”、“指导思想”、“根本点”、 “依据” 、“哲学基础”、“基础”、“理论基础”、“基本原则”、“基本原理”都可能存在 缺点、不足乃至错误：市场行为包容一切、价格以趋势方式演变、历史会重演；简言之 ，市场总是对的。所有技术分析思想、理论和方法的最大弊端，乃在于它们都有明白的 假设；而只要这些假设不能成立，则相信此等一系列门派及其思想、理论和方法之力量 与权威便会荡然无存！ １、证券市场的效率性理论 一般说来，证券分析家都会继承美国金融学家哈里·罗伯茨的衣钵，认为市场的效率性 可以分为“弱式效率性”、“次强式效率性”和“强式效率性”３种类型。实证分析表 明，在所有发展完善的证券市场中都具有高度的弱式效率性，以及相当程度的次强式效 率性。但是，即使象纽约证交所这样发展完善的证 券市场也不具备强式效率性，市场行为没有包容一切。因此，“市场行为包容一切、价 格以趋势方式演变、历史会重演”有问题，从而技术分析的理论依据有问题，从而技术 分析有问题。 ２、技术分析不是必然真理 可以运用否定后件推理进行逻辑分析，其符号形式为： （Ｐ→Ｑ）＆～Ｑ≡～Ｐ 例如，Ｐ：市场行为包容一切。 Ｑ：每一家证券市场的行为包容一切。 观察的结果是～Ｑ：有一家纽约证交所的市场行为没有包容一切。 因此，结论是～Ｐ：“市场行为包容一切”错误。 应该说，和“市场行为包容一切、价格以趋势方式演变、历史会重演；简言之，市场总 是对的”相悖的观察结果、理论分析比比皆是。但是，技术分析家却一直对此熟视无睹 、视而不见乃至麻木不仁。 长期以来，归纳法一直被奉为试验科学必须遵循的方法，培根也因提倡归纳法被马克思 称作近代哲学和试验科学的始祖。然而，在哲学史上，１８世纪英国哲学家休谟就曾对 于归纳法的合理性提出挑战，从彻底的经验论出发反而得出了怀疑论的结论。譬如，在 ９９９９次观察中，所有的天鹅都是白色的，但这还是不能保证，在第１００００次的 观察中，所有的天鹅都是白色的。或许，总有一支黑天鹅是黑色的，而它就会切断所有 的天鹅和白色之间的联系。这样，在哲学史上，休谟的“归纳问题”就一举割断了归纳 法和必然真理之间的联系。所以，由于以简单归纳法为逻辑基础，“市场行为包容一切 、价格以趋势方式演变、历史会重演；简言之，市场总是对的”也就不是“必然真理” ，从而技术分析的理论依据也就不是必然真理，从而技术分析也就不是必然真理。 ３、价值规律的“实现论” 价值规律的内涵不仅包括“价值决定论”、“价值交换论”，还包括“价值实现论”。 理论上假设供求关系一致，那么，商品的价格就会和价值一致，市场就是对的。但是， 非常遗憾：“供求关系实际上从来不会一致；如果它们达到一致，那么只是偶然现象， 所以在科学上等于零，可以看作没有发生过的事情”。因此，“市场行为包容一切、价 格以趋势方式演变、历史会重演；简言之，市场总是对的”错误。 除此之外，反驳“市场总是对的”论据其实几乎可以信手拈来： 论据（１）：巴菲特指出，相信“市场行为包容一切”，等于在玩牌的时候不看牌就出 一样荒谬； 论据（２）：当被问及一般关于市场分析的最大误解何在问题的时候，罗杰斯指出：“ 市场总是对的”。实际上，“市场在大多数情况下几乎总是错的”； 论据（３）：索罗斯干脆假设“市场总是错的”；即使“市场总是错的”有时错误，索 罗斯还是将它作为一个有效的命题用之如初。 所以，证券分析和市场行为之间的排列组合在逻辑上可能具有四种方式：正确的证券分 析和正确的市场行为、正确的证券分析和错误的市场行为、错误的证券分析和正确的市 场行为、错误的证券分析和错误的市场行为。为此，证券分析家完全应该从沉重的“市 场总是对的”精神枷锁中解脱出来。 ４、对于技术分析的“内部批判” 之所以认为“市场行为包容一切、价格以趋势方式演变、历史会重演；简言之，市场总 是对的”错误，是因为根据理论和实际相结合的原则，可以得到一个科学、辩证而有用 的重要结论：市场行为既能包容一切又不能包容一切、价格既以趋势方式演变又不以趋 势方式演变、历史既会重演又不会重演；简言之，市场既对又错。如果用铁锤从事技术 分析还不过瘾，那么，它就是越过边境线打入技术分析界内部所安置的一颗重磅炸弹。 这样一来，我不知道在领教了这种既唯物又辩证的“强词夺理”之后，还会有人迷信什 么技术分析！ 在分析“反驳技术分析理论依据的理论依据”基础上，可以得出一种重要推论：既然证 券分析只有基本分析和技术分析，而技术分析又有问题，所以，从逻辑上讲，对于蹒跚 而行的技术分析家而言，基本分析可能是一根不可或缺的拐杖。这里，需要指出，基本 分析和技术分析“谁决定谁”的最常见误解，属于一种狡猾的“复杂问句”，本身就已 错误，相当于“是鸡生蛋还是蛋生鸡”问题。其实，基本分析和技术分析之间属于一种 既相区别而又相互验证的辩证关系。最后，需要强调，包括 “决定论、交换论、实现 论”在内，“价值规律”是迄今为止所有基本分析中最科学、最简单，因而也最有用的 理论。我学习价值规律有３个体会：第一，我不知道在学习了价值规律之后还需要学习 什么其它的基本分析理论；第二，我确实不知道在学习了价值规律之后还需要学习什么 其它的基本分析理论；第三，我确确实实不知道在学习了价值规律之后还需要学习什么 其它的基本分析理论。重要的一点，全世界最成功的基本分析家巴菲特可能就是基本分 析领域的马克思。一方面，巴菲特准则包括商业准则、管理准则、财务准则、市场准则 。另一方面，科学的基本分析应该集中考察上市公司“劳动生产力”的多种情况，其中 包括：工人的平均熟练程度，科学的发展水平和它在工艺上应用的程度，生产过程的社 会结合，生产资料的规模和效能，以及自然条件。整体而言，尽管巴菲特准则和“劳动 生产力”的内涵有所不同，但是相信它们的外延完全重合。所以，巴菲特就是基本分析 界的马克思 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 3 21:58:56 2008) 2008-04-10 | A股重返5000点的路线图和时刻表(全文) A股还能返回5000点吗？答案是肯定的，正如罗杰斯所说，A股迟早会到10000点。但对 于心急如焚的数千万股民来说，这个答案并不能给他们带来多少安慰，大家希望知道的 是，A股什么时候可以重返5000点，是那些股票上涨使得大市能重返5000点。换句话说 ，大家需要知道A股重返5000点的路线图和时刻表。只要大家相信这张路线图和时刻表 ，市场马上会稳定下来，并且很快会反转，年底重返5000点不是梦。 想让市场按原路返回5000点是不可能的，因为即使跌了40%，A股目前的估值并不便宜， 如果考虑到企业盈利增长速度的普遍下滑，考虑到通胀的上升迟早会引发的大幅加息， 考虑到外围的环境还有可能进一步恶化，尤其考虑到大小非减持的压力，如果我们观念 上没有重大的改变，如果股市的结构没有重大的改变，A股跌到2000点的可能性比涨回 到5000点可能性要大得多。有了这种预期，市场可能会加速下跌，因为人人自保结果造 成恐慌性抛售。 任何的救市行为都只能是象征性的（但有时是必要的），目的在于暂时减缓股市下跌的 速度和幅度，给股民一个心理上的安慰，防止大家在恐慌状态下做出不理智的行为。印 花税的调整可能会给股市带来两三天的刺激，但请大家想想，在这两三天内会增持股票 的是谁呢？会是大小非么？会是QFII么？会是私募基金么？我想不会的，更有可能的情 况是散户追入，帮助大小非加速减持，同时把更多的散户套进去。要阻止大小非减持和 企业再融资的冲动是相当难得，除非修改宪法有关保护产权的条款，同时取消公司法证 券法和合同法。（如果这样想，股市不是会跌的更快和更低吗？）另一方面，政府也不 可能拿出十万亿人民币去承接大小非减持和企业再融资， 说到这里，很多人可能脸色都白了，马上想到谢国忠了，想到高盛最近的“熊市宣言” 了。不错，不错，以我在耶鲁商学院学习和高盛工作的经验，我完全明白他们为何得出 这样的结论，这与宋鸿兵先生在《货币战争》中所描述的情节没有任何关系，完全是专 业分析所得到的结论。只不过，除了在耶鲁学习和在高盛工作的经验之外，我还在中国 社会科学院经济研究所学习和工作过八年（1983-1991)，我是许涤新先生的弟子，许涤 新先生曾经是周恩来总理和陈云副总理几十年的经济顾问和助手。所以，我也完全明白 刘继鹏韩治国华生水皮这些师兄弟们在说什么. 当高盛和摩根的分析员看中国股市时，他们看到的是中移动中石油中石化工行建行中行 人寿（还有著名的平安），这些企业代表着过去二十年中国经济发展的成就，加上最近 几年利用资本市场所进行的资本重组，以及在上市过程中和上市后管理水平的提高，尤 其是，过去几年中国经济高速增长但工资水平没有相应增长（工资占国民收入的比例是 下降的），所有这些有利因素加起来，创造了过去几年利润高速增长的神话，也造就了 股市从1000点到6000点的神话。这些企业以后还会增长，但是由于各种原因，速度肯定 会降下来------今年前两个月，大型企业的利润增长了16%左右，而去年的同期数据超 过了40%。从财务分析的角度，这一些公司的市盈率应该在15--20倍左右，相应的上证 指数应该在2000--3000点之间。 问题是，股市跌到2000点真的就会反弹吗？我想不是的，到那时一切都变了，经济社会 政治什么都改变了，也许更有理由跌回到一千点去了，因为在那种环境下很少有公司会 赢利了。也许正是因为考虑到股灾所可能带来的可怕后果，财经界几乎已经神经崩溃了 ，刘继鹏韩治国水皮（还有谢百三吴晓求等）都是中国本土财经界的精英，他们了解中 国经济和股市的背景，更明白中国股民的心态。如果说谢国忠代表海外机构投资者的观 点，刘继鹏代表中国股民的观点，我想是比较贴切的。刘继鹏要PK谢国忠我觉得是好事 ，不只是有助于了解股市的现状，也可能成为中国金融家群体成熟的标志。 我们正处在从发展中国家向发达国家过渡的阶段，我们的经济正处在从粗放型向精细型 转化的阶段，我们的股市正处在从炒作型向价值型过渡的阶段。理论上说，十七大报告 中已指明了建设现代市场经济体系的方向，并且明确提出建设现代资本市场，房地产市 场和劳动力市场，而证监会关于发展资本市场的计划也很详尽。问题在于，如何操作呢 ？金融市场的操作，是要由一批杰出的金融家来完成的，运用几十亿，几百亿，几千亿 的资金不是一件容易的事，即使是最有天赋的人才，即使在自己最熟悉的市场中，没有 十年以上的历练也很难做到得心应手，这跟写文章，做官，做生意，做律师和会计都不 一样，可以说，有什么样的金融家，就有什么样的金融市场, 这跟有什么样的企业家就 有什么样的企业是一样的。从我们最近一连串的事件（黑石QDII港股直通车中石油IPO 平安再融资）我们可以看到金融家的缺位，以及由此带来的后果。 中国股市下一步该怎么走呢？我想这是全中国一半的人都关心的问题，因为这关系到每 一个人的切身利益。 股市是不能脱离经济体系而独立存在的，中国是世界上最大的发展中国家，中国经济的 规模和结构的变化速度之快，连我这种二十多年来从没有间断跟踪其发展的人，有时也 觉得喘不过气来。现在政府各部委负责经济事务的官员，可以说是中国经济界精英中的 精英，连他们都觉得事情复杂了，那是相当的复杂了。不过，改革开放三十年来碰到经 济上的难题也不是第一次，因为中国的改革从一开始就是自成一体的，很少能借鉴过去 和外来的经验，全靠自己摸索前进。之所以每次都能化险为夷，我觉得最重要的是坚持 了“发展才是硬道理”的原则。中国是一个大国，所以情况复杂，但也正因为是一个大 国，所以东方不亮西方亮，并不需要把所有问题解决了才能前进，反而是在前进和发展 中解决问题。 中国的GDP增速今年可能会下降，但无论如何不会下降三分之二，但是如前所述，大企 业的利润增长速度今年头两个月比去年同期下降了三分之二，那么，大型企业的利润减 少对GDP的负面影响是由什么来填补的呢？一部份可能是由于工资的增加，另一部份可 能是中小企业的数量和利润的增加。工资增长有利于扩大内需，对大部分上市公司有利 ，中小企业数量和利润的增加带来许多兼并合并和IPO的机会-----金融家的任务是怎么 能把这些有利的因素在股市上表现出来。很多人都有一个感觉，中国的股市和中国经济 常常是脱节的，很难说谁是谁的晴雨表。出现这种现象的主要原因是，A股上市公司的 全部利润可能只占我国全部企业利润的30%，大部分的企业盈利没有包括在上市公司里 边。从全球平均数来看，我记得这个比例大概是70%，美国和英国当然更高一些。 全球平均来说，GDP与股市市值的比例大概是1比1，现在A股的市值加上H股的市值比我 国GDP的数字略高。但请别忘了，人家是70%的企业利润进了上市公司，我们只有30%多 ，从这个数字也可论证谢国忠和高盛的观点------A股的估值还是太高了，2000—3000 是一个比较合理的估值，那已经是把我国的经济增长速度和企业盈利增长速度考虑在内 ，否则，可能还会更低。如果大家还记得，几个月前我属于“死空派”，因为那时A股 市值加港股市值达到了50万亿，相当于我国GDP的两倍。这个比例是无论如何无法维持 的，神仙也救不了，至少要下降三分之一，现在已经到了这个价位。 如果单从股市的角度来看，A股还是没有反弹的条件，但是，如果我们把中国经济和股 市合起来看（为什么不呢？），A股就有反弹和反转的机会。既然，我们的企业盈利70% 不在上市公司里面，为什么我们不通过兼并收购把它注入到上市公司里面呢？如果把上 市公司的利润翻一倍，而股份只摊薄30%，那么，上市公司的每股盈利（EPS）就增加了 50%，再加上企业利润的自然增长，股市年底重返5000点明年再创高峰是完全可能的。 至于这个操作过程，again, 是要有金融家来完成的，我在后面会用案例详细说明，在 此之前，我们先来看看上述方法在经济上的可行性，如果宏观经济不允许，再好的操作 方法也只是个案，不能推广，对整个股市不会产生显著的影响。 股市当然是政府要考虑的问题，因为这关系到一亿股民的财产，但是相对而言，GDP和 CPI可能排在更前面，因为这关系到十三亿人的生计。任何对股市有利但是对GDP或CPI 不利的事都是很难实行的，比如说，货币政策从紧的问题，如果CPI继续攀升，大幅加 息恐怕是难免的事，虽然它可能对股市不利。幸运的是，我们上面所述关于资产注入（ 或兼并收购）是对提高GDP降低CPI有正面作用的，因为资产注入意味着上市公司的扩张 可以增加产出但不必再加大社会的固定资产投资。有了这一条，就好比得到了上方宝剑 ，既有利于股市上升GDP上升，又有利于CPI下降的事，政府怎么能不支持呢？ 现在我们可以谈谈具体的操作问题了，看看A股可以遵循什么样的路经返回5000点。 其实我们已经站在这条康庄大道的起点，已经走在一条无限光明的轨道上了。大家仔细 想想，浦发的再融资意味着什么？浦发的净资产只有200多亿，浦发的利润有50亿，净 资产回报率将近25%，如果它的再融资成功，意味着它的净资产翻倍。像浦发这样规模 的银行股，其规模效益是很显著的, 净资产翻倍很可能意味着利润翻倍------股权摊薄 20%而利润翻倍，那么，它的每股盈利（EPS）将增长近70%！浦发的业务扩张可以靠自 己开分行，自己招兵买马，也可以同时兼并收购其它上海和长三角的金融企业，整合成 长三角的金融服务集团。这是中国独一无二的优势，因为我们不缺市场，不缺人力资源 ，也不缺资本，只是缺少有效组织和管理公司的能力。浦发经过多年的努力学习，现在 已具备了这种能力，具备了快速扩张的内部条件，内外条件具备，我们还在等什么呢？ 浦发的增发如果成功，浦发的股价很可能会在年底创新高，两三年之内很可能见100元。 浦发如此，其它跟浦发素质相当甚至更好的公司呢？招商万科深发展民生等一批实力股 份的利润和股价都有潜力能在三年之内涨三倍，甚至十年之内涨十倍-------这就是中 国优势，这种机会在全球是独一无二的，这也可以解释为什么国内股市风声鹤唳之际， 外面热钱进入中国的步伐却有增无减，今年头两个月又创新高；这也是我为什么从第一 天起就不看好QDII的原因。相反，我非常看好QFII，像我上面所做的分析，任何一个海 外的基金经理都会做（但我相信他们不会分析中国经济），由于有人民币升值保底，他 们不怕把股票长抓在手里，从最近浦发股价的走势来看，一定有基金在入货-------散 户一般不敢在股市暴跌时买股票的。 但是，一旦浦发增发完成之后股价大升，亿万股民都会忽然醒过来发现自家后院的新大 陆------原来再融资可以是一件大大的好事，虽然它有时候也可能是坏事。榜样的力量 是无穷的，有了浦发的先例，股民亲眼看到这些潜力股能保持超常规增长, 很多资金会 涌向它们趁低吸纳（或趁高吸纳），这些股份的上升会抵消市场中大部分股份可能的继 续下跌, 从而在短期内对股市有支撑作用。待股市稳定后，这些管理良好，市场前景广 阔，资本充足的公司会群雄并起带领大市回升, 股市在年底有可能返回5000点, 并且有 可能在两三年之内再创高峰. 不过，很多管理不良好，市场前景不广阔，资本不充足的 公司，股价可能会跌到你不信----这就是A股返回5000点的路线图,不是因为股市普涨, 而是有涨有跌;不是因为企业利润普遍加速增长, 而是因为有一批新的龙头股出现,他们 一方面依托国内广阔的市场扩张自己的业务,另一方面依托资本市场的再融资能力和兼 并合并的机会,取得了超常规的增长! 股市是拿来干什么的呢？是拿来炒的？是拿来圈钱的？是拿来写股评的? 是拿来做“笨 猪跳”的？还是拿来救的？不同的人在不同的时候，对股市可以有不同的理解，但从国 家的经济发展和经济运行的角度来看，股市最重要的功能是“有效率地分配资本”，股 市如果没有这个功能，那么，有没有股市其实并不重要。问题是，“有效率地分配资本 ”是通过什么样的机制来完成的呢？主要是通过IPO 和“再融资”来完成的，只有这两 条途径社会资本才能进入上市公司，再由上市公司以投资或流动资金的形式进入实体经 济。如果进入上市公司的这些“钱”得到的回报率高于社会平均资本回报率，那么，这 些上市公司就能快速成长，买这些公司股票的股民从长期来看就能得到高于平均的回报 ，我们就是在“有效率地分配资本”；如果进入上市公司的这些“”钱”回报率低于社 会平均资本回报率，那我们就是在“无效率地分配资本”，或者说在浪费社会资本---- --在现代金融学上，有一个专有名词叫 “ECONOMIC VALUE”, 说的就是这回事。 俗话说，“男怕入错行，女怕嫁错郎”，资本市场的IPO和再融资是否把钱给了该给的 公司，就跟男人是否入对行，女人是否嫁错郎一样重要，这件事情做对了，中国的资本 市场发展就上了一个台阶，它对经济体系的好处也跟男人入对行和女人嫁对郎一样的大 。有人看到某些上市公司的不良行为就吆喝停止IPO和再融资，就好比女人见到有的男 人不成器因此不愿嫁人了一样，个别人这么想这么做有她的自由，事实上也不见得是坏 事，但如果因此要求国家禁止男女通婚，你不觉得疯狂吗？政府现在最重要的事情，是 要引导股民把再融资这件事情做好，要以“男怕入错行，女怕嫁错郎”一样的心态对待 再融资-----把你的财富托付给该托付的人！！！ 市场对企业再融资的恐惧很大程度上来源于对大小非解禁的恐惧, 两种恐惧加在一起变 成了极度恐惧, 我看很多股民已经到了精神崩溃的状态了--------从有些网友口不择言 的反应中可感觉到. 从表面上看, 大小非解禁和企业再融资都需要从股市拿钱, 都对市 场构成压力, 但有没有人想过, 两者之间存在着对冲的关系? 每年几万亿的大小非解禁 对市场的压力确实是很大的, 因为现在的股价比当初这些投资者的成本可能高了几倍甚 至几十倍, 要这些投资者不套现是不切实际的想法. 我们现在真正要问的问题是, 他们 套现之后会用这些现金干什么? 如果你从苏宁电器或三一重工的股票中套现了三十亿人 民币的现金, 你会用这些钱做什么呢? 你会把它们换成金条藏在你家的地下室里面吗? 你会把它们转到国外去吗? 你会捐钱给学校吗? ........我相信你这些事情都会做, 但你会发现还有二十几个亿现金在银行, 然后天天接到中外理财顾问的电话. 十年前我在高盛的工作就是负责大陆的高端客户理财，如果你（“大小非”们）来征求 我的意见, 我会建议你拿出至少十个亿来参与这一轮的再融资浪潮, 分散投资到十家以 上的公司里边去, 我相信你这十亿在十年之内至少会变成三十亿, 而这三十亿人民币到 时大概值十亿美元或者八十亿港币. 因为在这一轮再融资浪潮中, 会产生中国股市今后 十年的新龙头, 他们可能就是过去十年的龙头, 但更可能不是. A股市场最大的缺陷之 一就是缺乏再融资能力, 所以很多优秀的民营企业选择到海外上市, 即使IPO时集资少 很多也要争取再融资的机会, 这是中国企业的损失更是中国股民的损失. A股再融资的 缺陷如果能得到弥补, 中国资本市场的版图将会重写, 而大小非减持套现的资金, 有可 能成为承接再融资的主力! 5000点这个目标其实不是天方夜谭，如果在早几个月，当市场处于亢奋状态的时候有人 提出这个目标，一定会遭到股民的讥笑，认为太保守太小气太不懂行情。可是在眼下市 场气氛逆转，人人希望政府救市的时候，你就是铁嘴铜牙也很难说服股民去买这些公司 的股票，即使他们真的相信这些公司的利润会高速增长，它们也没有这个决心和勇气去 买股票，更没有决心和勇气“割掉”别的股票去买这些股票。买涨不买跌是一个不成熟 市场的普遍特征，而不成熟市场的关键在于金融家的缺位（不能要求每一个官员和每一 个股民都是金融家），由股评（家）取代了。QFII在中国太幸福了，山中无老虎，猴子 称大王；而我们的QDII太不幸了，赤手空拳，闯龙潭虎穴，呜呼！唉哉！ 在一个发达的资本市场中, 哪家上市公司会脱颖而出成为新的龙头股，是由市场决定的 ，并不需要政府介入。每一家有潜力的上市公司都有投资银行家为其出谋画策，从市场 定位，发展战略，内部重组，外部兼并，融资安排，到市场推广，提供全套服务。可是 中国偏偏没有一个发达的资本市场，中国的投资银行家们还没有达到如此炉火纯青的地 步，还没有足够的市场号召力让投资者信服。这一点，从最近闹得全国沸腾的再融资事 件中可以看得出来，本来应当由投资银行家出面解画的事情，却几乎看不到他们的身影 ，使好事变成了坏事。（对QFII来说是好事，可以捡便宜） 平安的问题不是再融资，而在于其发展战略值得商榷。平安的马明哲先生与花旗的桑迪 .韦尔(Sandy Weill )有许多共同之处, 比如, 都是从基层做起并且从零开始创立企业, 都是个性强悍且喜欢兼并收购, 都信奉金融超市的理念并且以此为基础构建全球金融 帝国. 作为事后诸葛亮, 我们现在不得不承认, 金融超市的模式是不成功的, 大家看看 花旗现在在做什么? 他们在研究怎么分成几个产品单一的公司! 现在花旗的主席不是管 理专才，是一个像JP摩根一样的金融家。 一位优秀的投资银行家是有很多办法可以帮助上市公司提升股东价值的，在中国出现巴 菲特，索罗斯和罗杰斯之前，最需要的是JP摩根式的金融家，帮助上市公司进行兼并合 并和行业整合。巴菲特寻找十全十美的公司并长期持有，索罗斯专盯有缝的蛋，罗杰斯 长于商品，这些现代金融家所处的环境是一个成熟的美国经济体系，而中国目前的经济 发展水平更接近JP摩根和福特的时代（汽车，钢铁，房地产的时代），中国的企业家有 李书福王传福王石等，中国的JP摩根在哪里呢？如果没有一群出色的投资银行家，上面 我们所说的兼并合并的故事，产业整合的故事，都只能停留在纸上。IPO只是把已经存 在的价值卖出去，兼并合并则要创造本不存在的价值，在金融领域，这相当于小学生和 大学生的区别。 看来中国的首席投资银行家非王岐山副总理莫属了！王副总管过企业，也管过商业银行 和投资银行，对于企业家和金融家的能力和毛病应该都是了解的，要建立现代金融市场 ，先要培养我们自己的顶级金融人才。有了中国的JP摩根们，才能帮助中国按市场规则 （不是行政划拨）进行产业整合。利用上市公司来进行产业整合是一件功德无量的事， 不只是解股民于水火，对于中国企业家和金融家整体素质的提升，对于中国资本市场的 发展，对于中国金融服务业的发展，对于中国经济结构的转型和升级，对于解决通货膨 胀问题，都会起到巨大的促进作用。更重要的是，我们可能走出一条中国特色的现代市 场经济的路来。 对中国经济和社会有了解的人可能都会意识到，纯粹的国有经济和纯粹的私有经济可能 都不是最佳的选择，前者缺乏灵活性，后者缺乏可信度。二十年前我们曾经考虑过'国 有民营"的模式，但不成功。如果上述利用上市公司整合产业的设想能够实现，我们可 能走向“民有国营” 的模式，民生银行的模式已经有了大致的雏形，事实证明运转良 好。(美国联储局也是"民有国营"). 这种模式作为“中国特色的社会主义市场经济”的 具体表现形式，可能最符合大多数中国人民的利益，因而也最容易得到股民的广泛认同 -------这意味着股市又要开始一个长期的升浪-------大小非们看到机会来了，要么不 急于减持了，要么卖掉苏宁电器买浦发，谈虎色变的大小非沽压就这样化解了。 股市的问题是由股民的投资行为造成的，这些问题最终也要由股民的投资行为来解决， 政府不可能拿钱出来买单（哪有这么多钱？至少十万亿哦！怎么买？买完之后呢？）， 政府的作用在于提出股市发展的方向（已经有了），引导股民的投资行为（只有空洞的 口号，没有实质内容），并且利用产业政策，财政政策和货币政策加以配合(基本上是 空白)。迄今为止，我们的税收政策基本上是沿用苏联的模式，我们的货币政策基本上 是照搬美联储的模式，都与中国经济和金融系统的现状不咬弦，如果不做相应调整， CPI很快就会超过GDP的增长速度-----它有一个不好听的名字，叫“滞胀”。而消除滞 胀的关键,正是资本市场的发展,这个问题需要另做专文探讨. 8888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888 888888 后记 1991年我由中国社会科学院经济研究所公派去美国威廉姆斯学院发展经济学研究中心进 修, 一边学习理论，一边对照过去8年在经济所参与的一些项目，觉得收获很大。尤其 高兴的是越学习越觉得中国经济改革的路是走对了，因为教授所讲到的有关在南美、印 度和非洲发展过程中产生的问题，我们都意识到了，比如教育普及问题、本土企业家成 长问题、生态环境问题。有些政策是发展经济学家极大推崇，但其它发展中国家想做而 不容易做到的事，如提高国民储蓄和扩大出口等，我们似乎不难做到。 但是在经济发展最核心的方面——全要素生产力 (total factor productivity) 的提 高——中国的成绩并不突出。著名发展经济学家Henry Bruton曾跟我多次讨论过这个问 题。他问我，如果全要素生产力不提高的话，中国怎么能够维持经济的长期成长？我记 得我当时回答说，因为中国有几亿劳动力实际上是处于失业状态，虽然已经就业的劳动 力的生产效率并没有太大提高，但随着实际就业率的提升，全国劳动力作为一个总体， 其生产效率还是在提升的。至于资本产出率的方面，我回答说，因为中国劳动力过剩， 资本相对稀缺，目前的资本回报率相对世界平均水平已经很高了，因此中国可以吸引海 外资本以弥补国内资本的不足，而不必完全依靠本身的资本积累和资本产出率的提高以 保持经济增长。 Henry Bruton教授对我的回答很感兴趣，我相信这不是他所期待的答案，因为这并不符 合正统经济学家的思路，也不符合世界银行和IMF的标准答案.但这却是当时的实际情况 ，我的回答实际上是说，在一个劳动力过剩，失业率极高的国家，即使没有全要素生产 率的提高，仍然可以保持经济增长。过去十几年中国的经济增长其实是按这种模式, 一 方面GDP高速增长，另一方面珠三角工人的工资十年没有增长，最近一两年才有所提升 。如果计算资本产出率的话，过去十几年可能是下降的。 不过，与Henry Bruton教授的探讨也提醒我思考中国经济下一步的发展问题，内心里感 到这种模式只是一个过渡时期，不是长远之计。从长远来看，中国经济还是会融入世界 经济的主流，要靠全要素生产力的提升才能真正实现现代化。我因此想到利用资本市场 提高资源（资本）分配效率的问题，正好中国这时产生了深圳和上海股市，我因此把毕 业论文题目定为 “中国资本市场发展对经济增长的影响(Securities market, investment & development in China)"。这是一个我不熟悉的领域，过去8年在经济所 的学习和工作并没有接触过这方面的问题，但我已经隐隐感觉到这是中国经济将来最关 键的问题。 十六年过去了, 中国的经济发展真的走到了这个阶段, 仅靠劳动力和资本大投入已不足 推动经济和社会的进一步发展, 成本推动的CPI上升是个明确的标志, 它并不能单靠货 币政策和财政政策来解决.中国必须要靠全要素生产力的提升才能真正实现现代化, 才 能进入发达国家的行列, 资本市场是现代市场经济的核心, 是提升全要素生产力的关键 , 这次"再融资风波"如果处理得好, 中国资本市场可能(继股权分置改革之后)又上了一 个台阶, 资本市场的发展有可能开启中国步入发达社会之门------这不是中国人民等待 了一百多年的时刻吗？为什么像叶公好龙呢？ （谨以此文献给我的前后三位导师许涤新教授，Henry Bruton教授和Paul MacAvoy教授 ，Paul MacAvoy教授是耶鲁商学院的前院长，三任美国总统的经济顾问。） （ -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 4 02:55:56 2008) -我亲历的五次经济泡沫 北京大学光华管理学院客座教授黄铁鹰日前撰文叙述了其亲身经历的发生在世界各地的 五次经济泡沫，警示着世人。 1987年香港股灾：从千万富翁到街边小贩 1986年，我在深圳见到了十几年没见的小学老师。他是出生在印尼的广东华侨，上 个世纪50年代他刚从雅加达大学金融系毕业，响应祖国号召，同一大批东南亚华侨的知 识青年跑到中国来参加社会主义建设。于是，他成了我在长春市安达小学读书时的语文 和数学老师。后来深圳开放了，他跑到深圳办了手表厂。 在深圳第一次见面，他给我一张名片，上面写着深圳（香港）环亚电子集团公司董 事长，他在深圳的工厂有一千多名工人，是深圳当时最大的电子装配工厂之一。 之后三年，我们没再联系。1990年我在香港油麻地逛街，突然听到一个很熟悉的声 音：十元两件啦！我一回头，有些不敢相信我的眼睛，我的老师站在三轮车上在大声叫 卖日本的二手衣服。我鼓着勇气上前跟他打招呼，本以为他会尴尬，可他跟我说：“我 破产了，现在只能做这个生意了。见到你真好，如果没事陪我聊聊天。”我问：“那么 大的工厂，是怎么破产的？”老师说：“嗨！都是一个贪字。86年香港股市疯了，我看 不少人赚钱，我这个学金融的虽然知道股市风险大，但还是忍不住进去了，结果越炒越 大，最多一天能赚一千万，我把工厂也抵押给银行借钱炒股，没想到87年股灾一来，我 的资金一下子转不动，房子和工厂都给了银行。” 1987年的股灾是香港人经历的第一次股灾，那是由美国股灾引起的。1987年10月19 日，星期一，美国股市一天跌了22%，年轻的香港股市一个跟头倒下了，连关了四天市 ，当香港股市重新开始后，香港股民的钱少了三分之二。有一大批香港股民像我的老师 一样破了产，其中大部分人永远也没有机会再回到股市。 1992年日本股灾：跳楼的野村证券员工 1990年，我到日本公出，顺便去日本最大的证券公司——野村证券参观。由于当时 日本股市和楼市如日中天，股市比2007年中国股市还火，市盈率到了100倍，一些日本 和世界的经济学家纷纷说，传统经济理论对日本不适用，日本正在创造新的经济规律。 接待我的是一个野村证券的年轻经理，他把我送出野村大楼时，站在大厦旁边的台 阶上，指着那座新落成的60多层的花岗岩大厦，不无骄傲地说：“当今世界已进入信息 经济，这个大楼里储存着全球客户的经济信息，野村证券为了保证这些信息的安全，在 这个楼下100米处有一个发电站，它可以保证野村证券在世界上发生任何事情都能正常 运作。” 可是不知怎么回事，到了1992年日本经济就不能正常运作了。日本股市从33000点 ，不到两年跌到了11000 点。房地产更是一落千丈，1990年还能买一个半美国的东京， 1993年竟然连一个纽约都买不起了。于是，日本企业纷纷从海外抽钱回国救急，不仅把 洛克菲勒大楼折了一半价卖回给美国人，还把日本好几个大银行和保险公司也卖给了外 国人。 1995年，那位接待我的野村证券经理到香港出差，我请他喝酒，他很沉重地告诉我 ：现在日本企业也开始裁员了，自杀的人很多，特别是证券界，他手下一个前年才从早 稻田毕业的人上个月跳楼了。电视台现在最热门的电视节目是教人们如何省钱，比如教 日本家庭主妇如何用烧饭的余热煮鸡蛋。 那一段时间，香港大街上的日本游客少了，到高档餐馆吃饭的日本商人也少了。“ 经济泡沫”这个词第一次在我脑袋里有了真实的感受。从此，这泡沫就经常跟着我了。 1997年香港股灾：成为负资产的女秘书 1997年亚洲金融风暴来了，香港哀声一片。本来1997年上半年形势还好好的，楼市 股市不断创新高，人们排着队去酒楼吃饭。我们公司开发的一个楼盘开盘卖楼花，买房 的人需要前一天晚上去排队。国内一个家喻户晓的大歌星为了走后门买我们公司的房子 ，陪我们唱了一晚上卡拉OK。我公司两个秘书近水楼台先得月，不用去排队，每人花80 万港元交了三分之一首期买一栋房子，可是房子还没住进去，泡沫就来了。楼价一口气 跌了三分之二，这两位小姐那几个月脸色难看得很。原因是她们把已交了80万首期的房 子白白送给了银行，为什么？因为市场上同样的房子，只值80万；如果她们继续供当时 买的房子，就要再付160万。 那个刚来香港还不大懂香港规矩的明星火急火燎地找我退房，我说：“你看到门外 那两个小姐了吗？她们是我们公司的秘书，在这个公司已工作10年。她们跟你一样，也 买了我们公司的房子，因此她们这10年算给公司做义工了。” 我看大明星有点不明白，就解释说：“她们工作10年，除去吃喝也就攒了80万，交 了这套房子首期后什么都没剩下，可是现在房子又没了，这不等于白白给公司干了10年 。如果能退房，她们早退了。你没看这几天报纸讨论吗，很多人买了李嘉诚的房子，现 在变成负资产。有人说在这种特殊时期作为香港首富的李嘉诚应该网开一面，不要再追 这些负资产的人所欠的房子余款了。你猜这位首富李先生怎么说？他说：香港是个重合 同守信用、风险自担的社会，你没看到金融泡沫只能自认倒霉，因为所有人都没看到。 如果这个泡沫不破，你的房子赚一倍，我也没理由跟你分利润。” 2000年互联网泡沫：从3亿元到有行无市的总经理 亚洲金融风暴还没过去，互联网又来了。1999年末和2000年初，全香港的商人都好 像疯了。这次不同于以往，越是大商人越疯狂，不管是搞地产，还是搞百货；不管是生 产电子，还是生产水泥的；不管是办学校的，还是开夜总会的；总之全同互联网干上了 ，纷纷办起了网站，纷纷注册了公司，纷纷与IT公司联姻。我当时打工的华润创业公司 自然也不能免俗，虽然公司每年有十几亿净收入，但因为同互联网没有关系，股价还不 如一个刚创办两年的互联网公司高。股东不干了，说：如果你们再不进入IT，就要找人 收购。于是，我们只能绞尽脑汁往互联网上靠，先是付了一笔天文数字的咨询费，请世 界最大的咨询公司出主意，可是那些从美国飞来的高级脑袋除了给我们写了两大本资料 外，任何问题也没解决；其实他们也解决不了我们的问题，因为我们不是互联网里的虫 ，我作为公司总经理当时连上网都不会。 可是商场是个逆水行舟、不进则退的游戏。当时许多如雷贯耳的经济专家都说：互 联网技术会创造一个全新的经济，谁跟不上，谁就会被淘汰。想想看，谁不害怕呀？于 是，我们也拼命想找一家美国技术公司“结婚”。经过投资银行的朋友介绍，美国一家 大公司的副总裁来香港，期间可以跟我们谈谈。可是时间约到早上8点，这在香港是非 常罕见的商务见面时间。我当时有点纳闷：看来互联网的人就是不一样，可能都是超人 !第二天早上，7点50赶到人家香港分公司，一进接待室我差点晕了，原来在我们前面已 有两批人，一批人正在会议室里同那个副总裁谈着，另外一批人还在会议室里等着。8 点45分，轮到我们， 30分钟谈完，结果就不用说了。 2000年初正当我被互联网搞得晕头转向时，一个朋友找到我，他与一个美国基金创 办了一个互联网公司，在香港买了一个上市公司的壳，市值一下子升到200亿。他请我 加盟。我说：我可不懂互联网。他说：你只要懂上市公司运作就行。于是，他开出了我 不可拒绝的条件 ——3亿元的公司股票，外加7位数的年薪。做着亿万富翁的美梦，我 在新公司上班了。可是上班的第一个天，互联网泡沫破了，第一个月我的3亿元变成2亿 元，第二个月变成了1亿元，第三个月……第10个月，我的股票变成3000万，而且有行 无市了。 2008年中国股市：骂“基金经理都是骗子”的基民 2007年中国这头昏睡的狮子，终于彻底醒了。深圳的楼市开始超过香港的新界，上 海北京的写字楼也开始赶纽约，开户炒股的人到了1亿。于是，一下子创造了世界第一 大银行、第一大石油公司、第一大房地产公司、第一大保险公司……这一年全世界500 强排名乱了，因为那些老牌500强纷纷被突然变大的中国公司挤出去了。中国商人在世 界上开始扬眉吐气了，腰里揣着大把股民的钱，也能想买谁就买谁了。于是，中亚和非 洲的油田，拉美的铜矿和铝矿、澳洲的铁矿和煤矿频频被来自中国的买家问价。2007年 世界经济的焦点放到了中国，全球的经济天才都在讨论中国股市和楼市，一派说泡沫太 大了，另一派说中国正在改写世界经济，潜力远远还没发挥出来。可惜世界经济还没改 写完，美国那边次贷泡沫又碎了。中国股市进入2008年，少了近三分之一。记得2007年 9月我回长春度假，碰到我母亲一位老同事。一个当了一辈子会计的75岁老头，成了中 国第一代“基迷”。他把报纸上所有有关基金的报道用剪子剪下来，钉成三本半大书， 还跟人学会了在坐标纸上画图表。他把家里所有闲钱都买了基金。我问他现在买股票是 不是风险太大？老头说，他买的不是股票，是基金，基金是由金融专业人士管理、抗风 险能力最强的综合投资工具。他刚买的QDII是走了银行后门才买到的，现在不到一个月 就赚了5%。春节后母亲打电话告诉我：老头投到基金的20万元，只剩了10万元，现在有 些精神不正常。老伴治病需要钱，他捂着就是不卖，整天到银行管人家要钱。见谁跟谁 说：基金经理都是骗子。 后记 所有学经济的人都知道人类历史上这样的泡沫比比皆是，一些历史上的泡沫故事往 往让我们匪夷所思。比如在英国南海泡沫中，一个骗子注册了一个叫南海投资的公司， 在他的招股书上写道“本公司在拉美有一个诱人的投资项目，现在需要融资，这个项目 的具体内容暂时不能透露”。第二天，当他打开公司的大门时，外边挤满了给他送支票 的股民。第三天，这个骗子拿了钱就消失了。 我相信我们的子孙，读到今天杭萧钢构这样的故事一定也会忍俊不禁，但是他们依 然避免不了被他们的后代贻笑大方的命运。 有人可能说：经济泡沫中损失的是不太懂经济的大众，经济领域的专业精英——经 济学家、银行家、基金经理……他们是应该能比一般人更早知道泡沫的，从而更多地避 免损失。可是大量统计研究证明：这些精英作为一个整体，他们在预测泡沫的水平上一 点也不比老百姓强，因为他们在股市中的平均收益同股民大众一样，他们比普通股民唯 一多赚的只是手续费 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 4 02:56:22 2008) -我亲历的五次经济泡沫 北京大学光华管理学院客座教授黄铁鹰日前撰文叙述了其亲身经历的发生在世界各地的 五次经济泡沫，警示着世人。 1987年香港股灾：从千万富翁到街边小贩 1986年，我在深圳见到了十几年没见的小学老师。他是出生在印尼的广东华侨，上 个世纪50年代他刚从雅加达大学金融系毕业，响应祖国号召，同一大批东南亚华侨的知 识青年跑到中国来参加社会主义建设。于是，他成了我在长春市安达小学读书时的语文 和数学老师。后来深圳开放了，他跑到深圳办了手表厂。 在深圳第一次见面，他给我一张名片，上面写着深圳（香港）环亚电子集团公司董 事长，他在深圳的工厂有一千多名工人，是深圳当时最大的电子装配工厂之一。 之后三年，我们没再联系。1990年我在香港油麻地逛街，突然听到一个很熟悉的声 音：十元两件啦！我一回头，有些不敢相信我的眼睛，我的老师站在三轮车上在大声叫 卖日本的二手衣服。我鼓着勇气上前跟他打招呼，本以为他会尴尬，可他跟我说：“我 破产了，现在只能做这个生意了。见到你真好，如果没事陪我聊聊天。”我问：“那么 大的工厂，是怎么破产的？”老师说：“嗨！都是一个贪字。86年香港股市疯了，我看 不少人赚钱，我这个学金融的虽然知道股市风险大，但还是忍不住进去了，结果越炒越 大，最多一天能赚一千万，我把工厂也抵押给银行借钱炒股，没想到87年股灾一来，我 的资金一下子转不动，房子和工厂都给了银行。” 1987年的股灾是香港人经历的第一次股灾，那是由美国股灾引起的。1987年10月19 日，星期一，美国股市一天跌了22%，年轻的香港股市一个跟头倒下了，连关了四天市 ，当香港股市重新开始后，香港股民的钱少了三分之二。有一大批香港股民像我的老师 一样破了产，其中大部分人永远也没有机会再回到股市。 1992年日本股灾：跳楼的野村证券员工 1990年，我到日本公出，顺便去日本最大的证券公司——野村证券参观。由于当时 日本股市和楼市如日中天，股市比2007年中国股市还火，市盈率到了100倍，一些日本 和世界的经济学家纷纷说，传统经济理论对日本不适用，日本正在创造新的经济规律。 接待我的是一个野村证券的年轻经理，他把我送出野村大楼时，站在大厦旁边的台 阶上，指着那座新落成的60多层的花岗岩大厦，不无骄傲地说：“当今世界已进入信息 经济，这个大楼里储存着全球客户的经济信息，野村证券为了保证这些信息的安全，在 这个楼下100米处有一个发电站，它可以保证野村证券在世界上发生任何事情都能正常 运作。” 可是不知怎么回事，到了1992年日本经济就不能正常运作了。日本股市从33000点 ，不到两年跌到了11000 点。房地产更是一落千丈，1990年还能买一个半美国的东京， 1993年竟然连一个纽约都买不起了。于是，日本企业纷纷从海外抽钱回国救急，不仅把 洛克菲勒大楼折了一半价卖回给美国人，还把日本好几个大银行和保险公司也卖给了外 国人。 1995年，那位接待我的野村证券经理到香港出差，我请他喝酒，他很沉重地告诉我 ：现在日本企业也开始裁员了，自杀的人很多，特别是证券界，他手下一个前年才从早 稻田毕业的人上个月跳楼了。电视台现在最热门的电视节目是教人们如何省钱，比如教 日本家庭主妇如何用烧饭的余热煮鸡蛋。 那一段时间，香港大街上的日本游客少了，到高档餐馆吃饭的日本商人也少了。“ 经济泡沫”这个词第一次在我脑袋里有了真实的感受。从此，这泡沫就经常跟着我了。 1997年香港股灾：成为负资产的女秘书 1997年亚洲金融风暴来了，香港哀声一片。本来1997年上半年形势还好好的，楼市 股市不断创新高，人们排着队去酒楼吃饭。我们公司开发的一个楼盘开盘卖楼花，买房 的人需要前一天晚上去排队。国内一个家喻户晓的大歌星为了走后门买我们公司的房子 ，陪我们唱了一晚上卡拉OK。我公司两个秘书近水楼台先得月，不用去排队，每人花80 万港元交了三分之一首期买一栋房子，可是房子还没住进去，泡沫就来了。楼价一口气 跌了三分之二，这两位小姐那几个月脸色难看得很。原因是她们把已交了80万首期的房 子白白送给了银行，为什么？因为市场上同样的房子，只值80万；如果她们继续供当时 买的房子，就要再付160万。 那个刚来香港还不大懂香港规矩的明星火急火燎地找我退房，我说：“你看到门外 那两个小姐了吗？她们是我们公司的秘书，在这个公司已工作10年。她们跟你一样，也 买了我们公司的房子，因此她们这10年算给公司做义工了。” 我看大明星有点不明白，就解释说：“她们工作10年，除去吃喝也就攒了80万，交 了这套房子首期后什么都没剩下，可是现在房子又没了，这不等于白白给公司干了10年 。如果能退房，她们早退了。你没看这几天报纸讨论吗，很多人买了李嘉诚的房子，现 在变成负资产。有人说在这种特殊时期作为香港首富的李嘉诚应该网开一面，不要再追 这些负资产的人所欠的房子余款了。你猜这位首富李先生怎么说？他说：香港是个重合 同守信用、风险自担的社会，你没看到金融泡沫只能自认倒霉，因为所有人都没看到。 如果这个泡沫不破，你的房子赚一倍，我也没理由跟你分利润。” 2000年互联网泡沫：从3亿元到有行无市的总经理 亚洲金融风暴还没过去，互联网又来了。1999年末和2000年初，全香港的商人都好 像疯了。这次不同于以往，越是大商人越疯狂，不管是搞地产，还是搞百货；不管是生 产电子，还是生产水泥的；不管是办学校的，还是开夜总会的；总之全同互联网干上了 ，纷纷办起了网站，纷纷注册了公司，纷纷与IT公司联姻。我当时打工的华润创业公司 自然也不能免俗，虽然公司每年有十几亿净收入，但因为同互联网没有关系，股价还不 如一个刚创办两年的互联网公司高。股东不干了，说：如果你们再不进入IT，就要找人 收购。于是，我们只能绞尽脑汁往互联网上靠，先是付了一笔天文数字的咨询费，请世 界最大的咨询公司出主意，可是那些从美国飞来的高级脑袋除了给我们写了两大本资料 外，任何问题也没解决；其实他们也解决不了我们的问题，因为我们不是互联网里的虫 ，我作为公司总经理当时连上网都不会。 可是商场是个逆水行舟、不进则退的游戏。当时许多如雷贯耳的经济专家都说：互 联网技术会创造一个全新的经济，谁跟不上，谁就会被淘汰。想想看，谁不害怕呀？于 是，我们也拼命想找一家美国技术公司“结婚”。经过投资银行的朋友介绍，美国一家 大公司的副总裁来香港，期间可以跟我们谈谈。可是时间约到早上8点，这在香港是非 常罕见的商务见面时间。我当时有点纳闷：看来互联网的人就是不一样，可能都是超人 !第二天早上，7点50赶到人家香港分公司，一进接待室我差点晕了，原来在我们前面已 有两批人，一批人正在会议室里同那个副总裁谈着，另外一批人还在会议室里等着。8 点45分，轮到我们， 30分钟谈完，结果就不用说了。 2000年初正当我被互联网搞得晕头转向时，一个朋友找到我，他与一个美国基金创 办了一个互联网公司，在香港买了一个上市公司的壳，市值一下子升到200亿。他请我 加盟。我说：我可不懂互联网。他说：你只要懂上市公司运作就行。于是，他开出了我 不可拒绝的条件 ——3亿元的公司股票，外加7位数的年薪。做着亿万富翁的美梦，我 在新公司上班了。可是上班的第一个天，互联网泡沫破了，第一个月我的3亿元变成2亿 元，第二个月变成了1亿元，第三个月……第10个月，我的股票变成3000万，而且有行 无市了。 2008年中国股市：骂“基金经理都是骗子”的基民 2007年中国这头昏睡的狮子，终于彻底醒了。深圳的楼市开始超过香港的新界，上 海北京的写字楼也开始赶纽约，开户炒股的人到了1亿。于是，一下子创造了世界第一 大银行、第一大石油公司、第一大房地产公司、第一大保险公司……这一年全世界500 强排名乱了，因为那些老牌500强纷纷被突然变大的中国公司挤出去了。中国商人在世 界上开始扬眉吐气了，腰里揣着大把股民的钱，也能想买谁就买谁了。于是，中亚和非 洲的油田，拉美的铜矿和铝矿、澳洲的铁矿和煤矿频频被来自中国的买家问价。2007年 世界经济的焦点放到了中国，全球的经济天才都在讨论中国股市和楼市，一派说泡沫太 大了，另一派说中国正在改写世界经济，潜力远远还没发挥出来。可惜世界经济还没改 写完，美国那边次贷泡沫又碎了。中国股市进入2008年，少了近三分之一。记得2007年 9月我回长春度假，碰到我母亲一位老同事。一个当了一辈子会计的75岁老头，成了中 国第一代“基迷”。他把报纸上所有有关基金的报道用剪子剪下来，钉成三本半大书， 还跟人学会了在坐标纸上画图表。他把家里所有闲钱都买了基金。我问他现在买股票是 不是风险太大？老头说，他买的不是股票，是基金，基金是由金融专业人士管理、抗风 险能力最强的综合投资工具。他刚买的QDII是走了银行后门才买到的，现在不到一个月 就赚了5%。春节后母亲打电话告诉我：老头投到基金的20万元，只剩了10万元，现在有 些精神不正常。老伴治病需要钱，他捂着就是不卖，整天到银行管人家要钱。见谁跟谁 说：基金经理都是骗子。 后记 所有学经济的人都知道人类历史上这样的泡沫比比皆是，一些历史上的泡沫故事往 往让我们匪夷所思。比如在英国南海泡沫中，一个骗子注册了一个叫南海投资的公司， 在他的招股书上写道“本公司在拉美有一个诱人的投资项目，现在需要融资，这个项目 的具体内容暂时不能透露”。第二天，当他打开公司的大门时，外边挤满了给他送支票 的股民。第三天，这个骗子拿了钱就消失了。 我相信我们的子孙，读到今天杭萧钢构这样的故事一定也会忍俊不禁，但是他们依 然避免不了被他们的后代贻笑大方的命运。 有人可能说：经济泡沫中损失的是不太懂经济的大众，经济领域的专业精英——经 济学家、银行家、基金经理……他们是应该能比一般人更早知道泡沫的，从而更多地避 免损失。可是大量统计研究证明：这些精英作为一个整体，他们在预测泡沫的水平上一 点也不比老百姓强，因为他们在股市中的平均收益同股民大众一样，他们比普通股民唯 一多赚的只是手续费 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 4 03:33:53 2008) 2008-03-24 | 金融家的时代来临 标签： 摩根 qdii 楼市 金融 斯通 上回说到, 现代社会中居民家庭对资产价格的重视, 不亚于对就业和消费的重视, 而传 统的经济学却仍然只把居民看作劳动者和消费者, 即使把居民家庭看作投资者的时候， 也只是用传统的“财富效应”解释资产价格对消费的影响。居民作为投资者从来不是经 济学的研究对象，因此，经济学对居民（股民）的投资行为的研究和理解，基本上是一 片空白，这是经济学的贫困, 或者说传统经济学的死角，也使得政府在制定经济政策时 缺乏必要的信息和分析工具, 不能事先模拟政策对资产市场可能产生的影响, 所以不得 不依靠试错法(try and eror)来应付. 在货币政策和汇率政策上如此, 在房地产政策和 QDII及港股直通车方面又何尝不是如此, 没有足够信息和理论推演为基础的经济政策, 推行过速往往带来数以百亿千亿的损失, 象QDII及港股直通车；犹豫不决又会陷入进退两难的境地，象货币政策和国有股减持问 题。有谁知道QDII为什么会这么惨吗？有谁知道负利率会带来什么后果吗？当上面这些 问题仍然悬而未决的时候, 当QDII投资者的伤痕仍然在淌血的时候，新的更麻烦的问题 又来了, 比如, "如何拯救流动性过剩中的中国股市问题”，“通胀加速的情况下如何 扩大内需问题”，“控制物价与能源食品的短缺问题”，等等，都是表面上看起来互相 矛盾，传统经济学难以解答和解决的问题。 因为传统经济学只研究政府行为（如财政政策），厂商行为（产业政策i和价格政策） ，劳动者和消费者行为（就业和通货膨胀），从来不研究居民的投资行为，而恰恰这些 最麻烦最重大最紧急的问题，都是居民投资行为的后i果。不只中国如此，其它国家也 如此，想想美国次按问题的根源是什么，是居民的投资行为- ----买了买不起的房子， 如果只是居民的消费行为------租了租不起的房子，是不会有次按问题的。J。P。摩根 收购比尔斯通只是暂时解决了华尔街的问题，并没有解决亿万居民投资者问题的，不过 ，后面这个问题的解决方法也已呼之欲出了------看看房利美在干什么就知道了？ 从最近美国的政策变化，可以清晰看出保尔森的风格和手法-----目标明确，雷厉风行- ----跟经济学家出身的伯南克和格林i斯潘都不一样，典型的投资银行家作风。从美国 股市大涨商品期货大跌来看，华尔街已经认同了保尔森的思路，当然，以保尔森的做事 风格，在他做出决策之前一定会咨询各方人士的，在这一点上，投资银行家出身的保尔 森跟交易员出身的鲁宾又不一样。鲁宾自己是很有思想的（要不怎么做交易？），你看 见他就觉得见到了一位亲切的老师，你会肃然起敬，但你不会想到周末跟他一起去钓鱼 的；但如果你跟保尔森在一起，你会觉得这是你上辈子就认识的哥们，他会花好几个小 时听你的高论，似乎你是老师他是学生。 保尔森打救华尔街一定是一揽子的做法：美联储支持大银行，大银行支持小银行，小银 行支持客户，但同时大小银行都要套现和裁员，并尽快集资充实资本金。这与以前刚靠 减息来拯救华尔街大不一样，对于金融机构来说，现金当然像血液一样重要，但客户像 吃饭一样重要，你可以只输血不吃饭吗？以比尔斯通案为例，如果美联储直接借钱给它 是解决不了问题的，因为没有一个客户还敢跟它做生意，比尔斯通的客户经理马上会带 着客户转移到别的银行，美联储对比尔斯通的贷款很快会成为一笔新的坏账，所以美联 储贷款给JP摩根，由JP摩根接管比尔斯通-------在一个周末就完成了所有的谈判，这 件事只有保尔森做得到-- ----这是一个里程碑。 十年前保尔森改造了高盛，现在他开始改造整个华尔街了，否则，华尔街的这些恐龙在 劫难逃（参见“美国减息能挽救华尔街的恐龙吗i？”）。很多人会以为，华尔街企稳 所以全球股市到底了，但我却不以为然，想想华尔街在全球套现会是什么样子，不只是 这些银行自己的投资，他们的观点会影响他们的客户，而他们的客户遍布全世界。不只 是香港会受影响，国内也会受影响，因为几年前进入中国抄底股市和楼市的“聪明钱（ Smart money)"已经赚了几倍几十倍了，总量应当不下一万亿人民币，现在该打道回府 抄美国股市和楼市的底了。最近A股的大跌，除了大小非减持以外，外资减持应当是另 一个重要的原因，虽然没有确切的数据，但从A股和港股交易的手法可明显看出外资沽 售的痕迹。 面对“内忧外患”（其实是假的，哪有"流动性过剩的金融危机"这回事！）我们怎么办 ？解铃还需系铃人，股市的问题是由股民的投资行为造成的，这些问题最终也要由股民 的投资行为来解决，政府不可能拿钱出来买单（哪有这么多钱？至少十万亿哦！怎么买 ？买完之后呢？），政府的作用在于提出股市发展的方向（已经有了），引导股民的投 资行为（只有空洞的口号，没有实质内容），并且利用产业政策，财政政策和货币政策 加以配合。最后这一部分完全是空白，比空白更可怕的是，许多经济学家（或非经济学 家）的建议听起来让人毛骨悚然，比如，禁止大小非减持，停止企业再融资，等等。 当你买股票的时候，你花出去的是真金白银，你买回来的是什么呢？你买回来的是“希 望”，希望你买的公司赚钱越来越多派息越来越多，希望有更多的人参与股市，希望有 一天有人愿意按更高的价钱买你手上的股票一一而上面这些人的建议，正好会让公司赚 钱越来越少派息越来越少，参与股市的人越来越少愿意买你手上股票的人越来越少---- --正好会让你的“希望”破灭。经济学的贫困，对投资者行为的不了解，让经济学家不 断提出破坏性的建议，这些为解决问题所提出的建议可能带来的损失，比问题本身所能 带来的损失要大得多。 中国的流动性过剩真的到了如此严重的地步，非扔几千亿到外面不可吗？中国的股市真 的到了如此严重的地步，必须要饮鸠止渴吗？不是的，我们真正需要的，其实就是一篇 文章，把相对过剩的流动性（通过股民的投资行为）引导到适当的地方，只要这篇文章 得到大多数股民（包括大小非们）的认可，A股年底到 5000点，明年再创新高，完全是 可能的。那么，这篇价值十万亿（市值）的文章该由谁来写呢？本来是应该由经济学家 来写的，因为他们拿了国家的薪水，可是由于经济学的贫困（和经济学家的富裕），看 来要由中国的金融家们来写了！我们都认同巴菲特是金融家，索罗斯是金融家，罗杰斯 是金融家，保尔森是金融家，可是，金融家是什么人呢？中国有金融家吗？ 没有企业家的企业是什么样子？没有金融家的金融市场又是什么样子呢？ -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 4 03:45:11 2008) 一元成本狂赚百倍 最暴利最败家上市公司排行榜 2008年05月04日10:35 来源： 信息时报 发表评论(0)支持(0)反对(0) * 五高成长无小非减持金股 * 二季度机构看好十大金股 * “四川圣达”暴涨揭秘！ * 暴涨龙头节后即将爆发 2007年年报是上市公司实行新会计准则后出炉的首份年报，年报披露已于4月30日 落下帷幕。受益于主业稳定增长、成本费用总体控制良好及牛市投资收益增长较快等多 重“利好”，上市公司2007年业绩依然保持强劲增长态势。 已披露2007年年报的1573家公司，共实现净利润9497亿元，同比增长49.86%，加权 平均每股收益0.43元，创下多年来的新高。扣除非经常性损益后的加权平均每股收益0. 39元，同样远高于近年水平；加权平均净资产收益率为14.91%，大大高于去年同期10% 的水平。 据统计，有410家公司每股收益高于0.5元。每股收益排列前5位(且审计意见为标准 )的公司为：中国船舶(600150行情,股吧)5.53元，ST浪莎(600137行情,股吧)5.21元， 中信证券(600030行情,股吧)4.01元，吉恩镍业(600432行情,股吧)3.70元，吉林敖东( 000623行情,股吧)3.47元。 这5家公司恰好代表了2007年上市公司业绩增长的几类典型：通过定向增发收购集 团资产，中国船舶大大提升了资产与盈利能力；ST浪莎则通过债务重组的非经常性损益 途径业绩翻身；作为券商龙头股，中信证券在牛市中自然赚得盆满钵溢；吉恩镍业的业 绩则得利于产品价格的大幅上涨而迅猛增长；至于吉林敖东，业绩耀眼的首要法宝当属 投资收益。 在每股收益方面，整体最高的是采掘业，加权平均每股收益为0.69元；其次是金属 非金属业，为0.63元；批发零售业列第三位，为0.453元。资源类企业在2007年成本压 力加大的情况下，盈利能力表现较好。 上市公司整体盈利水平的提高，使得派现分红的公司也比往年明显增多。有近五成 公司提出派现方案，计划派现总额2747亿元，占到所有上市公司总体净利润的近三成…… 1573家上市公司年报透露出来的数据纷繁复杂，对于广大投资者而言，如何从中挖 掘出价值投资的真金？ 本报联合网易财经推出的“年报拆拆拆”专题，旨在用深入浅出、诙谐有趣的表达 方式，对年报数据进行详细解剖，揭开这些枯燥财务数据背后的秘密——谁是中国最暴 利的上市公司？谁是最败家的上市公司？员工最富有的上市公司是谁？在所有上市公司 中，哪个总经理最穷？ 一元成本狂赚过百元 哪些上市公司被划入了2007年度最暴利行业？或许，下面列出的榜单就包括了你经 常想到的公司，这是根据上市公司的主营收入和主营成本计算其毛利率得来的。名单显 示，房地产、券商、名牌白酒和高速公路等都在里面。 通过排行表，我们可以清晰地看到，目前遭遇诟病最多的房地产企业在这个排行榜 上雄居前列，证明了这个行业非常的暴利。其中最“变态”的莫过于华侨股份，凭借着 每支付1元的成本就可以赚回119元，高居2007年最暴利上市公司之首。 贵州茅台(600519行情,股吧)和水井坊(600779行情,股吧)的入选则证明中国人消耗高 档商品的能力越来越强，不怕你卖高价，就怕你卖得比别人便宜。于是两个经常在电视 上露脸和频繁出现在一些高档宴会上的酒品牌也入选了最暴利榜。 6只券商股的集体入榜则昭显了股民的力量是无穷的，无数的股民每天进行着疯狂 的交易，这个天量的交易背后则是券商轻松地数着钞票。难怪国家也要从中分一杯羹， 提高印花税了。 高速公路的暴利也成为中国的一大特色。“此山是我开，此树是我栽。要想过此路 ，留下买路钱。”古人留下的话没错，中国人就喜欢截路收钱，而且一收就没完没了， 还要收到你不敢上路。中国高速公路收费高且多，通过这个排行榜，一目了然，前16名 有5家是高速公路公司，数量第一。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 03:17:58 2008) | ★我理解的交易之道 【 原创:牧羊㊣ 2005-04-14 22:38 多彩总汇 浏览/回复：18183/103】 我理解的交易之道-牧羊 以前在论坛上喜欢说，后来越来越不愿意说，为啥那？每个人的观点不一，不一样 的无法沟通，观点差不多的又无需多说。结果几年的朋友都在论坛消失拉，偶尔说几句 ，大都还是一个意思，说起来很乏味。 好长时间都没有在论坛上发言，和汛不去啦，闽发也极少光顾。倒是这macd最近才 觉得是个好地方。可惜早就注册，一直没有来过，罪过。到这里说了一些话，还没几天 就觉得还是话说多拉，少说的好。不是不想说，而是多言必失，唯恐误导大家。写这个 铁子的目的，就是再回到少说话的状态。承蒙macd主人的热情，表示感谢。也是出于对 macd论坛的气氛感到欣慰，谢谢大家的热情。 从那里讲起？很矛盾。人说幸福的家庭都是一样的，不幸的家庭各有各的不幸。成 功也一样，成功的人都是一样的，不成功的人各有各的失败。很牵强对巴，知道是一样 的就行啦。 太多的朋友常问如何成为高手，记得央视二台采访一个赚大钱的朋友，问他如何才 能走到他的地步。他回答：把钱亏的血本无归。还看到前几天一个帖子说，为何科班出 身的证券金融的学生极少成功？答案：他们学的不是交易。高盛国内公司招聘的操盘， 很奇怪的招收体育优秀生，原因来自这是个艰辛的行业。为何斯坦利克罗能做出让世人 敬佩的一单。他给自己的理由是：研究十几年的 livermore。最后说一下，为何证券的 成功者如此之少？原因简单，太多人从不寻求根源，喜欢细枝末节。鼠目寸光，洞小； 鹰击长空，天大。 随口一句，无数的人去寻求媒体，股评，哈哈股评家如果能赚大钱，他愿意做股评 马，工资才能有多少，还要担惊受怕？你看道理多简单！ 第一步大家总知道，蜡烛图、kdj、macd、一百多个指标。蜡烛图的意义知道吗？ 在何种情况下出现一个单个蜡烛图知道是何意思吗？kdj的原理知道吗？macd的原理知 道吗？不知道原理都敢用？底背离为何也有失误的时候？原因何在？很多的短线高手都 知道kdj高位钝化是好事情，你要是把这个说给大厅的阿姨听，她糊涂半天，非把你问 的无法回答为止。 好，如果你真正的了解这些指标的原理，蜡烛图的意义，过了第一关。80%的人没 过这一关！ 比方吧，从macd的源代码的设计上，我们可以得出结论，其源代码的根本意义是描 述股价变动的速率。看故事的朋友，有几个准确的回答这个问题？至于运用多拉，细枝 末节不多说。kdj留给大家自己去看吧。 好假如你没有过这一关，去找东西看，找啥。还能是啥，书。日本蜡烛图（tmd怪 不得很多朋友不看来蜡烛图）技术，斯梯夫尼森，好好读吧，一边读一边对照随手找出 的个股。随便哪个都可以，作判断，第二天看看自己是错还是对。如果对别高兴太早， 找找原因，如果错，对不起，你一定得找原因，找的原因对不对无所谓，尽力吧。这是 养成时候总结的良好习惯的基础，要善于总结。 这个阶段你很苦，确实。有的时候因为成功你高兴的忘记吃饭，有的时候理解不了 ，你孤枕难眠。哈哈这才是开始，苦难还在后头。 尼森的书不厚，说了百十个蜡烛图还有组合，都看明白也不是个容易事情。 至于指标，现在很多软件都可以编成，看看编成的说明。我估计两个月可以解决基 本问题。这时候你基本能看懂源代码，能搞清楚指标的内在含义。 好k线问题，解决啦，指标的问题也解决啦。开始进入下一步。在进行下一步之前 ，如果你没亏钱，谢天谢地，你真棒！ 就是你的钱亏得不成样子，别在意，没事。大多数人在懂这些之前就亏得离开市场 ，还有为数不多的献出生命。为他们默哀，起码从人道的角度，这样做没错！ 如果从更加中立的角度上看，不对自己的钱包负责，付出代价，正常。与其说市场 不规范，还不如说自己不行，因为为何有一些人和你处于同等环境下却可以赚钱，你却 赚不到？ 你还是个幸运儿， 最艰难时候到了，这一步我估计会淘汰余下来的50%。 上回说道，你知道了k线，也知道了指标的原理。这为亏钱打下了良好的基础。 在这里，要先分分类。研究指标后，一部分的人和技术彻底分家，他们走向基本面 分析，这些家伙天生的优良，决不相信技术。这些人中一大部分是科班出身。他们接触 了太多的内幕，一部分变唯资金论。他们就是死在银光下和新疆的龙的那部分，以前好 羡慕科班出身，现在不拉，还好不是科班不然死都不知道自己如何死的。留下一些极少 数，聪明绝顶。他们更加深研究基本面，进而去研究公司，用自己的朴素的唯物主义的 观点去对待公司和公司价值。而不是那些貌似基本面研究的家伙。在这里还是要强调， 科班出身的成功者远远多于非科班。 他们是成功者。身边就有一个，两年前拿着000039，600583 决不放手。只要你听 他说中集，他有无限的话题，从tmd中集的老总到中集的员工，从中集的产业到中集的 子公司。有一次他对我说：我可以清楚地对你说中集有那些工厂，用的啥设备。靠，好 像中集就是他们家的。 这些成功者，他们要注意的就是止损，还有系统性风险。别看着他们赚钱舒服，只 看一面是不够的。假如说他们不能够很好的理解市场，也会犯下致命的错误，这个错误 为啥会出现，留在后面再说。想在这条路上走得很好，也不是件容易事情。 说完这个分类，接着说技术这一类。走完这一步，对技术的人这些人来说真是幸福 无比。接着他们开始大喊大叫，说我牛比拉，证券就是这样简单。开始大肆的实践，一 段时间下来，交易成堆。再看看账户，马得越来越少。见鬼啦，我就不相信不赚钱，借 钱，透资。这个时候膨胀是最危险的事情，很多人死在这个时期的膨胀上。 还没死的当然不服气，见看到手的黑马被洗出去，还能服气吗？就差那一点点，其 实差得太多，不知道不为过哈。 难道我就找不到办法吗？一定能，要不然那些家伙咋赚的钱？没错，这道理不错。 找黑马吧，这是最致富的捷径 死在黑马上得最多！血流成河。看上去好风光，其实死路就在前面，只是自己不知 道而已。有在这上面活得很好的，有，多的是，可那也是人精。远的不说，拉瑞，华人 的谭剑飞都是。现在告诉你为何高盛招短线操盘要搞体育的？简单啦，这是一个随时都 要你命的活，在日间短线交易上突然倒下去的人太多，连谭剑飞都亲眼目睹过。 我佩服短线的成功者，他们的智商和反应能力，我这辈子都无法达到。但是你要知 道我说的成功者决不是3-5年的概念，而是至少10年以上。短期的暴利不说明任何问题。 大家都知道解放南路，哈哈你知道前一段时间他们被杀得多惨。我坚信，只要他们 的资金量超过5000万，一定会有人杀他们，肥肉谁都想吃，只是你不知道而已。当然是 有没有被杀的，那是人精。 说说找马。既然原理都知道，k线组合也懂，动用一切可以动用的手段来找黑马， 没天没夜。这时候好幸福哦，每天都有新发现，硕果累累。 组合、形态、交易量、指标、波浪、分型、江恩、能找到的都找来啦、八卦也搞来 啦，预计将来天气预报都与股市有关。对手单、重组、消息、内幕、盘面语言也来啦， 真热闹。最可笑的就是卖公式。这些东西本身没错，只要运用得当，不失为好方法。但 是他们都不是根本，都是雕虫小技。细节和正确的理念结合在一起才能杰出，不然无异 于灾难。 这个时候你学会的东西太多啦，各种正确的理念都耳熟能详，大师们的戒训，一条 一条，写书都够啦。最简单的低买高卖，连卖大白菜的农妇都知道。道理都对，都知道 ，可是一做，靠倒过来的。郁闷呀！ 接着亏损，亏损的越来越厉害，很多人这时候差不多倾家荡产啦。但是，每每谈起 证券，头头是道，滔滔不绝。 在网上遇到很多次到道理说得天花乱坠的人，以为这家伙还不错。结果一谈，入市 半年到4年，有的是10年，再说说他自己的买的股票，天哪，一堆垃圾。不过他会铮铮 有词，摆出无数的理由说，这个股票要大涨。没办法不知者不为过。也不想和他理论， 就是理论最后的结果还是我投降。 太多的人把自己放到火坑里还叫喊冰凉，我以前也干过的，别以为我多聪明，想想 以前，愚蠢的事情干过的不是一件两件，也不是一年两年。 黑马黑马，害死人的黑马，原来害过人、现在还害人、将来还害人。能稳健驾驭黑 马的聪明绝顶。全国多少营业部？能干的就是宁波那几个，还不见得能稳稳得拿上一段 。这里面其实有个道理在。你想想全国股民都知道买黑马，恰恰全国股民90%都亏钱， 哈简单吧。对于绝大多数交易者来说，黑马是个误区。换句话话说大家都希望的，你最 好把它丢一边去 啥招都用拉。还是不行？咋办？看看别人咋干的！于是买一大堆的充满诱惑的材料 书籍，几年翻几倍。靠这玩意厉害，经典战例、祖传绝招、江湖秘籍，百战不胜，都来 啦。三线开花、空中加油、飞机跑道一个比一个绝。还有一批找老师、找机构、做会员 。最惨烈就是做会员的，这些人大多数永远离开这个市场。至于机构锁仓，杀的就是锁 仓的，给别人数钱都不知道。自己的老大是律师，正在给别人打锁仓的官司。哈哈别以 为你有百纸黑字的合同，你就高枕无忧，错啦！找不到人我看你咋办，能找到人没钱我 看你咋办，大不了小命一条，打死我你也拿不到钱。 说是这样说，不能把所有的这些事情一棍子都打死。很多的秘籍、技巧还是有用的 ，只不够要用到地方，还有一些股评和锁仓还是可以的，我在这里说得大多数。在说自 己还在做代理，总不能把自己也打死啦。这里说得是绝大多数情况下会发生的。 走到这个地步，估计三年过去啦。还有多少钱？如果还能保持50%以上的资金，ok 。你很不错，优秀。要是只留下30%，对付，还算不错及格。要是只有10%以下的资金， 哦，那要打问号？不及格。但是现在还不是分胜负高低的时候。 这几步淘汰下来，估计能走入下一步的只有1-2%的人，可能还远远不到。 下面的几年，才是真正的搏杀，残酷的现实让很多铁汉倒下，泪洒疆场，永别证券 。这就有点像改革开放时期起来的那一大批企业家，绝大部分都倒下去，再也爬不起来。 黑马很多，大家关心的大致有两种，一种是主力计划好的，一种是没有计划好的， 说的是大致哈。不论是那一种，事先主力考虑的东西很多，也很繁杂，各种条件都大致 到位，才能动手。确实这两种黑马都是主力给别人送钱的，这一点不夸张，真正的主力 黑马，操作者不赚钱或者说不指望他赚钱，很奇怪吧。 任何一个行情，必须铺低。所谓铺低，就是对自己要动手的那个黑马所在的那个板 块全力吃货，各种手段都用不惜代价。你注意各个时期的某某名家出来说话，那可不是 白说得。如果是有计划的，黑马是确定的，如果你有本事能打听到，嘿嘿，你发笔小财 。朋友做盘的时候，连自己的亲舅舅都套死其中。你可以想象想要得到这个消息有多难 。有计划的黑马直接打起来，依据市场的具体状况，来确立何时罢手。黑马拉起来，没 钱赚。天下哪里有这等事情?黑马的板块群起，哈哈前面的铺低起作用拉，黑马不赚钱 ，这个板块赚料大钱 无计划的黑马，铺地后，自己也不知道那个股票能让大家瞩目，没办法。拉起来4- 5个大家都感兴趣的，看看那一个最受市场认可，顺手做成黑马。靠如果是这情况，主 力都不知道那一个是，你如何知道？你如何从技术上知道？ 但是不可否认，就是后一种情况，还是有人能知道。能做到人，这个市场里100万 分之一吧。 以上都是呓语，大家作为笑话，一笑了之。黑马不重要，也只能这样说啦，你如果 觉得重要，继续努力 再看看账户，嗷，还是伤心。哎难道天生我才就这样没用，闭门思过。也许这时候 你可能想去找个工作，弥补弥补帐面的亏空。欠账太多，实在不行到外面躲几天。 挺住得能挺过来，挺不过来的不说啦。 很多后来的高手基本都在这里痛定思痛。有的这时候倾家荡产，妻离子散，众叛亲 离。别以为在说旧社会，这是最真实的事情，这是常人难以想象的，如果你没有经历一 步，绝对幸运儿。有很多的朋友都是在这时候离开的证券市场，转入产业。留下的很少。 如果能搞到钱，或者是还没有惨到这一步，还好。还是要继续做。重新回到市场， 许多的人会觉得突然眼前一亮，哈tma，这样多好股票。但是轻易不敢再动手，一个机 会过去，又是一个。你终于动手拉，你赚拉。这笔钱很小，在你心中的地位可是伟大， 太伟大拉，苦尽甘来。你开始顺手。偶尔一次失败你也不会太在意，你发现自己对钱失 去了感觉。有的时候操作的愉快远远超过了赚钱的感觉。 随着操作越来越多，你的账户情况开始变好。也可能是时好时坏，也可能是暴利， 看个人的运气和灵性把。这个时候你对图形、技术、指标的理解更加深刻，越来越多似 曾相识你感觉到，但是没有足够的注意。 这个阶段开始分化，一部分人发家，一部分还是在继续改善自己的状况。这时候可 能还会遇到更大的挫折，你可能想回头再去读读理论，等你再看到波浪、江恩，尽管不 是很感兴趣，但是你知道他们的好的地方，和不好的地方。转头去看看基础，看看墨菲 ，你突然发现自己原来真是很蠢，墨菲把该说得东西都说啦，你从来都没有记住，却化 了5--10年的功夫实践出来，现在看上去这些东西真是简单。 再看看道氏，哈气不打一处来。痛苦了那样长的时候，经历那样多的苦难，得到的 还不如道氏几句话。这时候你再看股票作手回忆录，你知道livermore的伟大。你甚至 都能知道那些国内的骗子们写的东西都还有好玩意，尽管你知道国内的证券书籍99.9都 是垃圾，不是为了赚钱，就是为了扬名。好点的就是拷贝老外，坏点的就是自造绝技。 为何非要我们走过来才知道？为何当初就是不懂？难道老天爷就是和我过不去？哈 哈别叫喊，千万别叫喊。这是每一个人几乎必由之路，不单单是你。华尔街的大师们最 惨的15年只亏不赚。你这算个啥？ 你终于实现拉，成功啦！且慢，更大的灾难在后头 其实走到这里，很多人成了大款。不管是何种操作，最后他是赢家。能在这个时候 意思到自己还有一道最重要的坎，没有跨越的人不多拉。大多数把证券看成提款机。各 种技术技巧拿捏的很好。 他们实现自己，买房子买车，光宗耀祖，神采奕奕。如果是稳健的走下去，一般不 会出太大的问题，可以轻轻松松活上一辈子。不少人这时候，想的却不是这些，而是更 高的目标，毕竟赚钱太容易。他们要建立自己的帝国，要把这致富的绝招传给自己的后 人，繁荣昌盛。 做基本面的优胜者和技术的优胜者在这里汇合，他们面前还有一道天堑：天灾人祸 。技术可能已经不是啥问题，问题出意外。这个意外可是是走势上的，可是是自己一时 糊涂，也可以谁也想不到的天灾人祸。但是最根本的依然是他们不够健全，还没有强大 到立足不败之地，尽管他们自己觉得自己是战无不胜。 lvermore死在这上面，李森死在这上面，中航油的老总死在这上面。不论是基本面 的优胜者还是技术面的优胜者，一旦这一不到下去，功亏一篑。再也爬不起来。 去年年会，北京的期货老总十年的心血，从10万做到2000万，一夜之间还留下400 万。十年都顺利过来，一次失误千古恨。每次谈起这个事情，总像祥林嫂一样：我不知 道为何要在不断上升的过程中不断做空，为什么？我从来没有过这样的失误！这个基本 面的成功者，能留下来400万还是万幸。不管如何还有起家的基础。 这样的故事太多，不知道何种原因，他们跨越不了最后的一道坎。太多太多的成功 者这时候到下去，仰望长天，只有一口叹气。 天堑边，霸王倒下，不知道你身边有没有虞姬？ 终结者 跨越巅峰 lvermore所以伟大，是因为他感受到这个市场的真理，并且实践。他的悲剧在于只 是感受，实践，却没有把这个市场看穿，因为他太忙啦。每个人有每个人的生活道理， 没办法。 他的继承者没有畏惧，继续前行。继承者们不原意去实践霸王的道路，而是要以无 反顾地走向巅峰，走向那个真理的彼岸。这些继承者已经失去了太多，早已经不在乎身 外的一切。你可以说是命中注定，但是继承者们绝不会这样考虑。一旦他们这样，这条 路早就消失。 也许走过5--6年，也许10-15年，也许是40年，有人走过来。他们也许会突然间一 夜惊梦，跳起来告诉自己，原来如此简单；也许 大师们的一句话，在他听来就是真理，它掷地有声，让你豁然开朗。开启证券真理 的大门就是那一霎那，一切烟消云散。 正如生活在这个世界的人们，不断的会问自己，生活的意义。走过来的前道关口的 人，如果他还能清醒，也会问这个市场到底有没有终极的真理。生活的意义无数的人探 求了一生，最后得来的只是简单的两个字:幸福。走到这个市场的最后的一步的人，探 求最后得来的不过是：做对。 做对唯一的选择就是：顺市。你可以说是顺势，也许意义有那一点点地不同。太简 单拉，简单的难以想象。简单到如果有外星人，他们都懂。 可是你知道何谓市吗？你知道如何顺市吗？简单的道理，不是简单的行为能达到的 ！正如很多人终于知道：幸福。可是何谓幸福？如何才能达到？ 是的，当你走到这一步，每一步的操作都行云流水，盈利如探囊取物，轻轻松松。 你不在想去看盘，所有那些技巧，那些秘诀都为笑谈。你再也不会为贪婪找个理由，也 不问过问恐惧，那根本就不算事。你不会为任何人诱惑，再也不会冲动。因为你知道所 有的道理，你要做的只有一个：正确的交易，无论是亏损还是盈利。 你立于不败之地，跨越巅峰！ 寻道者置身度外 也许，在走到最后的前夜，你还想着把这所有的本领交给子孙。可是当你继续走下 去，你知道原来这证券的道理和生活没有区别，一点点都没有，他们都是一样的，如果 能用道来形容，那也可以。 如果道是规律的话，你宁可守着他，决不冒犯。任何冒犯都意味着毁灭，那些前夜 的成功者，他们太过于强大，以至于觉得自己可以创造规律，他们以为自己的超人能力 能在跨域巅峰之时，可以随意毁掉巅峰，螳螂之臂！最后能留下世人的只有惋惜。 你思考他们的成败，也思考自己。你是谁？这个看似愚蠢的问题来到你的脑海。 是一个旁观者，你站在道之外，看着身处道之中的你，若有所思。一切都那样的明 了，你也许梦中又回到儿时，那是也许是一个幸福的时候。是的，你太孤独！ 如果你还想说啥，或许，你只愿意告诉子孙们生活和做人的道理，再也不想交给他 们攫取财富的手段，那些东西实在不重要。 交易之道和生活之道一样 再次感谢大家，我的故事讲完啦 感谢就jmk整理 工具箱 【 · 原创:小小小星 2005-04-14 22:52 】 咱的理解， 四个字： 市场无我。 工具箱 【 · 发布:雨含冰 2005-04-14 23:59 】 楼主,向你问好:) 工具箱 【 · 原创:老伙计. 2005-04-15 00:41 】 我的理解“好点的就是拷贝老外，坏点的就是自造绝技”感觉有点崇洋媚外：（（ 工具箱 【 · 原创:chinastock. 2005-04-15 07:44 】 好文，收藏 工具箱 【 · 原创:hyde 2005-04-15 07:59 】 thanks but go on... 工具箱 【 · 原创:zhkj 2005-04-15 08:10 】 写的好。 同感。 工具箱 【 · 原创:trya 2005-04-15 08:36 】 细节和正确的理念结合在一起才能杰出，不然无异于灾难。 ! ! ! 工具箱 【 · 原创:trya 2005-04-15 08:37 】 细节和正确的理念结合在一起才能杰出，不然无异于灾难。 ! ! ! 不是结合 细节必须服从于正确的理念 才能杰出 工具箱 【 · 原创:trya 2005-04-15 08:55 】 转头去看看基础，看看墨菲，你突然发现自己原来真是很蠢，墨菲把该说得东西都 说啦，你从来都没有记住，却化了5--10年的功夫实践出来，现在看上去这些东西真是 简单。 再看看道氏，哈气不打一处来。痛苦了那样长的时候，经历那样多的苦难，得 到的还不如道氏几句话。这时候你再看股票作手回忆录，你知道livermore的伟大。你 甚至都能知道那些国内的骗子们写的东西都还有好玩意，尽管你知道国内的证券书籍99 .9都是垃圾，不是为了赚钱，就是为了扬名。好点的就是拷贝老外，坏点的就是自造绝 技。 很少碰见能值得一气读完的文章了 写的淋漓 透彻 正所谓大道至简 不过最后一部分 看起来感慨多于实际 无非是风险控制意识的萌芽、成长和成熟 这也是整个成长过程中的精髓 用心研读 livmore 到亚当理论 再到 金融王国的自由之路 最最重要的是读自己 读自己的斑斑血泪 持续稳定的盈利 就不再是梦想 工具箱 【 · 原创:小乌鱼 2005-04-15 08:56 】 玩就玩个你情我愿,俺也快要死了!呵呵,顶一个! 工具箱 【 · 原创:PowerStock 2005-04-15 09:08 】 这道 也忒深了 工具箱 【 · 原创:无理有理 2005-04-15 09:13 】 有个阶段帖主没有说啊， 当制定了适合自己的操作规则后， 他将意识到还要提高自己的素质： 如：形成良好的操作习惯，稳健的性格，控制自己 控制情绪，用社会阅历来理解股市等等。 工具箱 【 · 原创:遵守纪律 2005-04-15 09:22 】 向牧羊兄学习。 顺势交易，说易行难。 能真正认识到自己的渺小， 市场的强大， 需要许多年的经历。 成功不是你最终能够征服市场， 而是把自己给彻底的修理了。 工具箱 【 · 原创:阳光不锈 2005-04-15 09:24 】 最后嘛 多归扯到哲学 工具箱 【 · 原创:牧羊㊣ 2005-04-15 09:33 】 谢谢兄弟们！ 这是受macd朋友邀请，写的故事 。很多的话都没说，想尽快写完。 工具箱 【 · 原创:资金安全第一 2005-04-15 09:40 】 看了一半，觉得楼主的观点不错，都是钞票买回来的教训呀。 好贴，顶。 工具箱 【 · 原创:心清净 2005-04-15 09:48 】 生活中有许许多多的市场，绝大多数都在使你产生亏损， 只有个别市场的火暴才能让你创造奇迹。 工具箱 【 · 原创:听者 2005-04-15 10:26 】 3Q! 工具箱 【 · 原创:lxc1681 2005-04-15 10:27 】 很精彩的总结，感谢。 工具箱 【 · 发布:Zxxp 2005-04-15 16:39 】 我的理解：两个字---忘我。 工具箱 【 · 原创:大道似水 2005-04-15 17:26 】 f 工具箱 【 · 原创:牧羊㊣ 2005-04-15 18:00 】 雨含冰妹妹好 谢谢！祝好！ 工具箱 【 · 原创:恒瑞 2005-04-15 18:04 】 交易之道和生活之道一样 这是点睛 工具箱 【 · 原创:忍理收 2005-04-16 21:37 】 其实楼主说了，最重要的是顺势 工具箱 【 · 原创:ywz 2005-04-16 21:52 】 低吸高抛!!!切记。 工具箱 【 · 原创:短箭 2005-04-17 14:31 】 真好！！ 工具箱 【 · 原创:惊塌 2005-04-17 15:18 】 看完这篇文章，想起了儿时唱过的一首歌。 泉水叮咚响 泉水叮咚，泉水叮咚，泉水叮咚响 跳下了山冈，流过了草地，来到我身旁 泉水啊泉水，你到哪里，你到哪里去？ 唱着歌儿，弹着琴弦，流向远方。 请你带上我的一颗心 绕过高山一起到海洋。 泉水啊泉水，你可记得他， 在你身旁泉水叮咚，泉水叮咚，泉水叮咚响 跳下了山冈，流过了草地，来到我身旁。 泉水啊泉水，你到哪里，你到哪里去？ 是我去送他参军去海疆 唱着歌儿，弹着琴弦，流向远方。 请你告诉我的心上人 不要想我，也不要想家乡 只要他听到这泉水叮咚响 那就是我 日夜祝他身体健康 泉水叮咚，泉水叮咚，泉水叮咚响 泉水叮咚，泉水叮咚，流向远方 泉水叮咚，泉水叮咚，泉水叮咚响 泉水叮咚，泉水叮咚，流向远方 流向远方，流向远方 。。。。。。 工具箱 【 · 原创:思念你元戟 2005-04-17 15:44 】 . 工具箱 【 · 原创:牧羊㊣ 2005-04-17 18:31 】 看完这篇文章，想起了儿时唱过的一首歌。 泉水叮咚响 泉水叮咚，泉水叮咚，泉水叮咚响 跳下了山冈，流过了草地，来到我身旁 泉水啊泉水，你到哪里，你到哪里去？ 唱着歌儿，弹着琴弦，流向远方。 请你带上我的一颗心 绕过高山一起到海洋。 泉水啊泉水，你可记得他， 在你身旁泉水叮咚，泉水叮咚，泉水叮咚响 跳下了山冈，流过了草地，来到我身旁。 泉水啊泉水，你到哪里，你到哪里去？ 是我去送他参军去海疆 唱着歌儿，弹着琴弦，流向远方。 请你告诉我的心上人 不要想我，也不要想家乡 只要他听到这泉水叮咚响 那就是我 日夜祝他身体健康 泉水叮咚，泉水叮咚，泉水叮咚响 泉水叮咚，泉水叮咚，流向远方 泉水叮咚，泉水叮咚，泉水叮咚响 泉水叮咚，泉水叮咚，流向远方 流向远方，流向远方 。。。。。。 ----------------------------------------------------------- 兄弟，不知道你作何感想。走过来，才知道原来有多少真。本以为走到那一天，会 多兴奋，可是一旦到手，失去了激动失去了感觉，更加平淡。 一只苍鹰，在碧蓝的天空上悠闲的翱翔，乘着气流，画着一个又一个的圆，慢慢的 盘旋。它就像在睡眠，然后慢慢的消失。 没错！它要找下一个猎物的，只是要等到合适的时候。 有个阶段帖主没有说啊， 当制定了适合自己的操作规则后， 他将意识到还要提高自己的素质： 如：形成良好的操作习惯，稳健的性格，控制自己 控制情绪，用社会阅历来理解股市等等。 ---------------------------------------------- 想了好几天，来回答这个事情。其实太多太多的人都走到成功的前夜，尽管他们是 占总数的微不足道的一部分。走过的路途基本都相同。可是他们停下来啦，为何？去实 践顺市是一个极为艰难的事情，很多人看到，懂得，却不敢。这些人满足了。 惟有站得更加高，看得更加远，其而不舍得人才能走过来。他们的志向高远，胸怀 博大。到后面不是一个技术的问题，其实这是生活的道理，这是我最想说的。 听过杨振宁在清华的演讲：物理学与美。通篇下来，一直再说人类对物理学微观世 界的探求。只是在最后的结束，他才说到主题：假如人类不存在上帝，我以为人类对物 理学的无穷无尽的追求就是对美的极致的追求。 最后劝告大家，如果只是学识，可以成功。如果在加上艺术，成功的可能很快，物 理学和艺术是相通的。 个人观点，请多砸转 工具箱 【 · 原创:牧羊㊣ 2005-04-17 18:38 】 顺势交易，说易行难。 能真正认识到自己的渺小， 市场的强大， 需要许多年的经历。 成功不是你最终能够征服市场， 而是把自己给彻底的修理了 ---------------------------------- 老兄说的很不错 懂得自己，比懂得证券更难！ 工具箱 【 · 原创:随缘(no.1) 2005-04-17 19:09 】 D 工具箱 【 · 原创:听者 2005-04-17 19:28 】 交易之道和生活之道一样!!!!!!!!!!!!!!3Q! 工具箱 【 · 原创:colorful9527 2005-04-17 19:39 】 UP! 工具箱 【 · 原创:啃桩虫 2005-04-17 20:09 】 哈哈！ 工具箱 【 · 发布:tanglong90 2005-04-18 13:15 】 朴实、真诚，谢谢了。 工具箱 【 · 原创:追随 2005-04-24 00:15 】 d 工具箱 【 · 原创:荒漠战车 2005-04-24 10:05 】 f 工具箱 【 · 发布:baiding 2005-04-24 14:08 】 好贴。太遥远啦。 工具箱 【 · 原创:cy2002 2005-05-13 16:49 】 是你的原创吗？用不着拉那么多名人，凡人中也有高手，MACD中的魏公子就不错！ 交易之道和生活之道一样？ 生活中你和大多数人不一样，你完了！ 股市中你和大多数人一样，你完了！！ 生活讲究中庸之道！ 交易讲究特立独行！ 工具箱 【 · 原创:cy2002 2005-05-13 17:04 】 “lvermore所以伟大，是因为他感受到这个市场的真理，并且实践。他的悲剧在于 只是感受，实践，却没有把这个市场看穿，因为他太忙啦。每个人有每个人的生活道理 ，没办法。” livemore曾经赚了多少钱，你赚了多少钱？ 你做过股票期货吗？没有！那你也敢说别人！ 更何况，你还是站在巨人的肩膀上的！！ 等你赚了一亿美元再说吧，狂妄的人！也许剽窃的人！！ 工具箱 【 · 原创:cy2002 2005-05-13 17:08 】 "好贴。太遥远啦。" 说与做是完全不同的 知者不言 言者不知 工具箱 【 · 原创:饮者 2005-05-18 12:28 】 白马 工具箱 【 · 原创:追随 2005-07-15 22:26 】 D 工具箱 【 · 原创:大自然 2005-07-16 00:39 】 好文，收藏 虽然还不太理解，，呵呵，，见笑 工具箱 【 · 原创:Ares_168 2005-07-16 13:45 】 好文。。。 不过，从“你终于实现拉，成功啦！且慢，更大的灾难在后头“处开始，觉得描述 不够。。。 是我不能理解，还是作者也在探索中？ 工具箱 【 · 原创:随势而动 2005-07-18 20:44 】 见性成佛。佛，悟了的人。 工具箱 【 · 原创:追随 2005-08-03 14:09 】 d 工具箱 【 · 原创:dszch 2005-09-13 02:03 】 学习! 工具箱 【 · 原创:成子 2005-09-13 02:51 】 不知什么时候看过这篇文章。重读好文，如老友相逢，倍感亲近。 顺势交易，说易行难。 能真正认识到自己的渺小， 市场的强大， 需要许多年的经历。 成功不是你最终能够征服市场， 而是把自己给彻底的修理了 ---------------------------------- 老兄说的很不错 懂得自己，比懂得证券更难！ --------------------------------------------- 一针见血。修理的过程就是蜕变的过程 ，脱胎换骨的过程。 工具箱 【 · 原创:九樱月 2005-10-21 17:09 】 牧羊先生真是大彻大悟，尽管真正能看懂、领悟的人，我估计不多。无妨。 我极其崇敬的Mr.Jesse Livermore,1940年11月28日，自杀前留下的纸条是： “我的一生是个失败”克罗先生研究领悟了他最关键的这一点：得出的最重要的策 略是：一生都要遵守自己已经证明成功的交易系统。克罗先生也正是这样做的，所以到 目前为止，他活得很好。 我自己自感接近牧羊先生所说的：“你终于实现啦，成功啦！且慢，更大的灾难在 后头”的阶段。 十分及时的警告，感谢！！ 也欢迎来信指点、批评。 [email protected] 2005.10.21 工具箱 【 · 原创:技术操股 2005-10-21 19:49 】 明心见性，见性成佛，佛者悟也。 工具箱 【 · 原创:ybh4601 2005-10-21 23:32 】 人们的一生是一个逐渐了解自己的过程,是一个逐渐活明白的过程,也一个不断追求 完美的过程,不分行业,也不需要你自己愿意与否。 工具箱 【 · 原创:yjyr 2005-10-22 06:34 】 市场正把我修理.. 工具箱 【 · 原创:暗潮狂涌 2005-10-22 08:58 】 做对唯一的选择就是：顺市。你可以说是顺势，也许意义有那一点点地不同。太简 单拉，简单的难以想象。简单到如果有外星人，他们都懂。 可是你知道何谓市吗？你知道如何顺市吗？简单的道理，不是简单的行为能达到的 ！正如很多人终于知道：幸福。可是何谓幸福？如何才能达到？ 是的，当你走到这一步，每一步的操作都行云流水，盈利如探囊取物，轻轻松松。 你不在想去看盘，所有那些技巧，那些秘诀都为笑谈。你再也不会为贪婪找个理由，也 不问过问恐惧，那根本就不算事。你不会为任何人诱惑，再也不会冲动。因为你知道所 有的道理，你要做的只有一个：正确的交易，无论是亏损还是盈利。 工具箱 【 · 原创:yxz 2005-10-22 11:44 】 一点点技术 + 人性的磨炼 + 一点点运气 工具箱 【 · 原创:听海观潮 2005-10-22 13:40 】 没有经历过的人是写不出这篇问章的。人生是在画一个圆，炒股票也是在画一个圆 。豁然回首我们又回到了起点。没办法，人的本性如此。交易就是买卖，可有谁都把这 简单的买卖当回事，都在想找密籍，寻庄法，折腾几年后才发现要找的东西一开始它就 在你的手里。谁都得要折腾若干年，不然不会明白这0度和360度它到底有什么区别。 工具箱 【 · 原创:滚石玩家 2005-10-22 14:44 】 这是一个典型的市场派的操作高手。 基本面、技术面和市场面，唯市场面最难，该交易之道更多是个人经验，须由自己 摸爬滚打！ 工具箱 【 · 原创:追随 2005-10-22 16:39 】 D 工具箱 【 · 原创:地狱中来 2005-10-22 17:14 】 【 · 原创:成子 2005-09-13 02:51 】 不知什么时候看过这篇文章。重读好文，如老友相逢，倍感亲近。 顺势交易，说易行难。 能真正认识到自己的渺小， 市场的强大， 需要许多年的经历。 成功不是你最终能够征服市场， 而是把自己给彻底的修理了 ---------------------------------- 老兄说的很不错 懂得自己，比懂得证券更难！ --------------------------------------------- 一针见血。修理的过程就是蜕变的过程 ，脱胎换骨的过程。 D 工具箱 【 · 原创:考股者 2005-10-22 19:07 】 女子 文！ 工具箱 【 · 原创:法家 2006-02-07 23:38 】 顶! 工具箱 【 · 原创:天道轮回 2006-06-13 12:59 】 经历，感受，升华 工具箱 【 · 原创:yhyfy 2006-06-13 20:37 】 d 工具箱 【 · 原创:笃行 2006-07-10 21:10 】 可惜，高人已去无踪 工具箱 【 · 原创:mt199 2006-07-10 22:49 】 残酷的现实让很多铁汉倒下，泪洒疆场，永别证券。 工具箱 【 · 原创:走个不停 2006-07-11 04:35 】 你终于实现拉，成功啦！且慢，更大的灾难在后头 [一直担心自己会有这个] 天堑边，霸王倒下，不知道你身边有没有虞姬？ [老害怕身边有没有虞姬] 交易之道和生活之道一样 [现在我已明白解决之道] 一个人的成长是需要时间和代价的. 感觉此文象是在讲自己 娓娓道来 倍感亲切 工 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 03:57:02 2008) http://www.irich.com.cn/html/other/2008/6025.html -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: slimcan (周易炒股好), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 04:15:22 2008), 转信 这这段时间仔细看了gerald写的技术分析，突然发现macd只是趋势的 一个计算机化的指标。kdj是macd的衍生。所谓背离不是什么时候都能用的。 （由于macd用的13,26的时间周期，一些macd金叉，死叉就是噪音，明显 趋势不会按13,26来转折的）。 所以对看图的人来说，k线和volume就够了。 【 在 billinmon (billinmon) 的大作中提到: 】 : | : ★我理解的交易之道 : 【 原创:牧羊㊣ 2005-04-14 22:38 多彩总汇 浏览/回复：18183/103】 : : 我理解的交易之道-牧羊 : : 以前在论坛上喜欢说，后来越来越不愿意说，为啥那？每个人的观点不一，不一样 : 的无法沟通，观点差不多的又无需多说。结果几年的朋友都在论坛消失拉，偶尔说几句 : ，大都还是一个意思，说起来很乏味。 : : ................... -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 71.112.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 23:44:35 2008) 我为什么忧虑－大盘的迷茫中选择方向 1、融资融券跟股指期货一样已经成为画饼 2、社保基金和基金一样都在出货。 3、大小非解禁规定到处漏风，处罚力度接近于无 4、通胀高企，使得大家神经紧崩 5、经济周期来看，通货膨胀后期的特征比较明显，经济下滑已经是现实了。下面就是 企业收益剧减，银行坏帐出现，股市基本面出现问题。大家从近期外贸倒毙风潮应该可 以体会到风雨要到的气氛 6、利好效应递减，大盘上升20％没有像样的回调,此轮反弹的利好刺激已经基本消化 盘面看大盘在3800附近遭遇极强的抛压，同时大盘的成交量近期也与日俱减少，比如上 海市场的场较量由印花税消息公布后的1956亿（4月24日）、 1902亿（4月25日）减少 到 1108亿（5月8日）、 1312亿（5月9日），这其中伴随的主要还是散户的踊跃进场与 基金公司的持续减仓。 印花税的利好也基本消化。 结论是小心小心再小心 可能机构会选择向下打压，逼迫管理层出更多的利好。比如 专家：调节股市供求 三大利好或将出炉 昨天，有市场消息传言："奥运期间股市将叫停一切"大小非"解禁。"对此，一位接 近管理层的经济学家向《每日经济新闻》表示，如果真的出台类似"大小非"解禁的强制 性文件，则意味着前期专家、学者的观点对管理层产生了影响。 据悉，4月25日，证监会组织众多经济学家召开了内部会议，会议认为必须对目前 供求严重失衡的市场进行调控。据此，调控内容主要体现在三个方面"针对 "大小非"解 禁出台新的措施，比如国有限售股5年内不得减持；各种形式的再融资都须上报发审委 ；须视市场好坏控制新股上市节奏。" 该经济学家表示，预计上述三项针对股市"供求关系"进行调控的"利好政策"将在短 时间内出台，以确保奥运会前市场的稳定。（每日经济新闻 记者 姜艳艳） 但是即便如是，奥运后基本上可以说不会有行情了 【 在 billinmon (billinmon) 的大作中提到: 】 : http://www.irich.com.cn/html/other/2008/6025.html -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: billinmon (billinmon), 信区: ChinaStock 标 题: Re: 财务揭黑苦旅 zt 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 23:47:51 2008) 投资者犯错误的六种思维（Z） 1、 “怕后悔——无法接受你已经做了一个错误决定的事实，致使你守住赔钱股的时间 过长，或过早卖掉赚钱股。”整个情绪变化过程是这样的——否定，焦虑，然后沮丧。 像面对所有困境一样，我们首先否定问题的存在，然后在问题无法消除或恶化之时开始 变得焦虑起来。最后，因没有趁早采取行动而陷入沮丧，希望发生点什么事情，将我们 救出困境。 2、短视型厌恶亏损（又名“目光短浅”）——“害怕亏钱，无法经受短期事件，保持 长远目光。”基本上，其意思就是说我们太过在意日常事件，而无法统观全局。行为心 理学家已经确定害怕亏钱是投资者行为中最重要的情绪因素。 像那些追逐最新热门基金的投资者，一则新闻或市场碰上糟糕的一天都足以让他们将近 期的事件推断为一种新的趋势，以为这种趋势会一直延伸下去。实际上，大多数事件都 是无关紧要的，对整体经济是没有什么影响的。 3、“认知不协调——无法在出现与你的基线假定相冲突的新证据后改变你的想法。” 无论是音乐上还是情感上的不协调都是令人感到不舒服的。而相对于积极去处理这种不 协调，忽视制造不协调的事件或事实往往要来得更容易。我们告诉自己说这没什么大不 了的，然后继续行旧路。尤其是当我们的观点是大家公认的观点之时。“从众心理”在 市场中是股强大的力量。 4、“过于自信——人们高估自己对比专业人士的能力的倾向。”专业人士99％的时候 都会强过业余人士。剩下的1％只不过是运气而已。不禁让人想到克林特-伊斯特伍德（ Clint Eastwood）的一句名言：“你觉得走运吗，年轻人？你觉得吗？” 在体育运动中，我们大多数人都清楚自己什么时候是不入流的。但作为投资者的我们却 莫名其妙地以为自己能胜过职业手，能永远保持在前10％，而且，每当我们赚到钱时， 我们都将之归功于我们的技能与判断力。而当赔钱之时，就是倒了霉的缘故。 商品经纪人知道最好的客户就是那些在他们的头几次交易中就交财运的人。他们现在确 信他们是拥有投资天赋或交易系统圣盘的。这些人将会押上他们所有的钱，试图再创最 初的辉煌，以证实他们的超凡能力。他们同时也为他们的经纪人创造了大笔的佣金。 5、“锚定——人们倾向于把过多的信任放在他们最近的一次经历上，不愿去调整他们 当前的信念。”如果你认为纳斯达克股票就是投资去处，它就变成了你的心锚。无论后 来出现什么样的新信息，你都会被锚定于你最初的信念。你在1999年的经验证明你是对 的。 凯恩斯在被迫承认他改变了之前的一个立场之时巧妙地回答说：“先生，事实发生了变 化，当事实发生变化之时，我改变自己的想法。你怎么做呢，先生？” 我们期望当前的趋势一直持续下去，忘记了所有的趋势最终都要回复均值这个事实。那 就是投资者为何还要投入指数基金，相信股票在长期内定会上涨的缘故。他们所认为的 长期是2年。他们不知道回复到均值这个过程可能会花上数年或甚至是十年的时间。 6、“代表性——人们从偶然事件中发现模式的倾向。”埃里克-弗赖伊（Eric Frye） 在一份电子投资日刊《每日结算》中写了篇颇具讽刺性的文章。他论证说，每当Sports Illustrated在他们的泳衣期刊封面上使用一个新国家的模特，那个国家的股市通常都 会出现四年的涨势。今年，该是买阿根廷股票的时候了。弗赖伊显然没有对泳衣的尺寸 与股市的涨幅做相关性研究。不过，我敢肯定那些比我更有空的统计学家会勇敢地去尝 试这个分析的。 投资者们假定具有少数共性的事物很可能是相关或相同的，然后开始看到某种模式。麦 吉尔给我们提供了一个例子。苏希学习英语和环境学专业。当被问及苏希更有可能成为 一名图书管理员还是从事金融服务业工作之时，大多数人都会选择图书管理员。那是错 的。金融业的从业人数要远远多过图书管理员的人数。从统计上来讲，她更有可能从事 金融行业，尽管图书管理员很有可能学的是英语专业。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
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