发信人: lczlcz (lcz), 信区: USANews
标 题: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 07:59:05 2008)



作者:Styx


这几天民主和共和两党都在争执谁的税收政策对小企业更有利。对奥巴马来说，似乎25
万更是一个分界线，低于这个的就是要值得保护的“好人”，越了这个线的就是要被均
分财富规整的“坏人”。至于大公司，更是被攻击有“windfall”暴利，属于要被人民
民主专政的一类。连McCain 也提都不敢提给大公司减税实际上有利于经济发展，只说
给所有人减税。

我认为当今美国的社会舆论陷入了一个误区，好像大公司都是剥削人民的邪恶力量，不
得不除之而后快，至少也应该把他们的利润拿来统统再分配才符合”economic
fairness and social fairness”. 这完全是一个左派的误导。

首先，你以为政府对大公司多征收的税由谁来交呢？公司会只是减少被人民痛恨的高层
管理人员的工资来缴税吗？错了，如果公司税率提高，大部分的多交部分会最终以提高
价格的形式转嫁到他们的产品或服务中去，也就是说公司税是政府从老百姓口袋里掏钱
的隐性手段。所以奥巴马号称给穷人减税，但是如果公司税提高 10%，其中7%转移到产
品和服务价格中去，实际上每个人，不管穷人富人，得多少政府福利补助，都实际上要
多交7%的税给政府。当然你可以只买外国公司的产品，这正好解释了为什么高 corp
tax 把企业都赶出了美国！

第二，大公司的缴税税率直接影响大多数中产阶级的职业保障和生活水准。我在大公司
工作，我的年收入不足25万。但如果奥巴马上台，开始对我的公司多征税，我会非常担
心。因为公司为了保持竞争力，如果还可能的话，第一要做的就是精简人员提高效率。
奥巴马可以给我这样那样的小钱，但是可能会直接让我没有工作。其他公司会雇我吗？
他们也一样处在给政府上供的水深火热中呢。

第三，公司少交了税，截留下来的利润往哪里留呢？全发给CEO 吗？不会，他们会投入
生产，把饼做大。或者投入资本市场，让股东获益（别忘了我们的401K中大部分是从收
入25万美元以上的大小公司来的，损害了他们对我们有什么好处呢？）。或者投资小企
业，进一步刺激经济和就业机会。

第四，政府好像是减税的利益受损方，其实不然。如果向奥巴马那样，把经济看成是一
个固定大小的饼，分了你的就没有我的，那有可能是真的。事实上按照他的政策，经济
也只会固定大小或越做越小。但是在一个蓬勃发展的经济中，饼是越做越大的。私人企
业从税收中省下来的，会投入生产投资产生比政府的花钱项目大很多的收益，而回馈给
政府和社会的从长期来看也会更多。有研究表明，里根时代的减税计划，每1美元减少
的税收，实际让政府增加税收1.4美元。

而且从实际情况来看，美国目前的Corp tax rate 在全球发达国家中已经居第二了。
下一步恐怕要像中国那样搞增值税才能填满奥巴马的政府花费计划了。如果是那样的话
，大家都搬回中国就好了。当然留在这里可以跟黑*人兄弟们一起领福利，也有好处。

原载Styx博客
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"To send men to the firing squad, judicial proof is unnecessary."
--- Ernesto "Che" Guevara

任何国家或政府都无权躲在国家主权的背后侵犯人权。 - 安南


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发信人: wonland (why not), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 10:34:56 2008)

显然的，一个明显是奥饭的托在网上发言，说他是小公司老板，年收入25万美元以上，
但是他喜欢多交税，然后这样有更多的人来买他的东西。明显的脑残理论，首先这个钱
你可以发给公司表现好的员工，毕竟他们比不干活的黑人更有资格拿这笔钱；其次这个
钱可以拿来再投资，把饼子做大。怎么都比交给政府去乱挥霍要强很多。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 作者:Styx
: 这几天民主和共和两党都在争执谁的税收政策对小企业更有利。对奥巴马来说，似乎
25
: 万更是一个分界线，低于这个的就是要值得保护的“好人”，越了这个线的就是要被均
: 分财富规整的“坏人”。至于大公司，更是被攻击有“windfall”暴利，属于要被人民
: 民主专政的一类。连McCain 也提都不敢提给大公司减税实际上有利于经济发展，只说
: 给所有人减税。
: 我认为当今美国的社会舆论陷入了一个误区，好像大公司都是剥削人民的邪恶力量，不
: 得不除之而后快，至少也应该把他们的利润拿来统统再分配才符合”economic
: fairness and social fairness”. 这完全是一个左派的误导。
: 首先，你以为政府对大公司多征收的税由谁来交呢？公司会只是减少被人民痛恨的高层
: ...................



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发信人: totf (totf), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 10:55:58 2008)


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发信人: Cereal1965 (Cereal), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 12:05:15 2008)

公司少交了税，利润会投入生产，把饼做大。那多交了税，税哪儿去了？一样，只不
过作别的饼去了。

少交税，多交税，交多少税，实际上是一个寻找平衡点的问题。

在一个蓬勃发展的经济中，不错，私营企业比国家花钱更有效率。但是处于和面临
萧条的时候，私营企业有钱只会保命，哪儿会去把饼越做越大？这样只会导入恶性
循环。这个时候就需要政府主导，加强基础建设来拉动经济。这一点，我觉得美国
人领会得比你深刻多了。象CLINTON时代结束时经济好，减税就很有号召力。而今年
减税并不是个很大的ISSUE。OBAMA这个无赖把福利硬说成减税，是自作自受。


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发信人: makejian (马克坚), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 12:08:59 2008)

哪有萧条的时候政府加税的, 政府可以先借款, 经济好一点再慢慢还.
【 在 Cereal1965 (Cereal) 的大作中提到: 】
: 公司少交了税，利润会投入生产，把饼做大。那多交了税，税哪儿去了？一样，只不
: 过作别的饼去了。
: 少交税，多交税，交多少税，实际上是一个寻找平衡点的问题。
: 在一个蓬勃发展的经济中，不错，私营企业比国家花钱更有效率。但是处于和面临
: 萧条的时候，私营企业有钱只会保命，哪儿会去把饼越做越大？这样只会导入恶性
: 循环。这个时候就需要政府主导，加强基础建设来拉动经济。这一点，我觉得美国
: 人领会得比你深刻多了。象CLINTON时代结束时经济好，减税就很有号召力。而今年
: 减税并不是个很大的ISSUE。OBAMA这个无赖把福利硬说成减税，是自作自受。



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发信人: Cereal1965 (Cereal), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 12:30:02 2008)

萧条的时候当然要加税拉，忘了老BUSH的READ MY LIPS了？只不过这种事只能作，不
能说。

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发信人: totf (totf), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 12:39:36 2008)

如果只加企业税和\"富人税\"，企业和富人就都跑了。

按你建议的计划，所有有收入的都应该缴40%以上的税，收入42000以上的应该缴70%。

美国是移民国家，大家还不如鸟兽散就怪了。现在不是100年前，来了想走不容易。



: 萧条的时候当然要加税拉
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发信人: Cereal1965 (Cereal), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 12:51:16 2008)

我啥时候建议这个拉？

我说交多少税实际上是一个寻找平衡点的问题。

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发信人: totf (totf), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 13:03:50 2008)

如果要把美国政府的各大福利项目继续下去，这个税率的平衡点会很高的。而且美国经
济不是一个孤立体系。


: 我说交多少税实际上是一个寻找平衡点的问题。
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发信人: Zeratul (Minsc and Boo stand ready...(squeak)!), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 13:08:52 2008)

喜欢多交税的都来了，那么老黑和其他低收入的人们应该支持共和党因为这样他们可以
多交一点税。

【 在 wonland (why not) 的大作中提到: 】
: 显然的，一个明显是奥饭的托在网上发言，说他是小公司老板，年收入25万美元以上，
: 但是他喜欢多交税，然后这样有更多的人来买他的东西。明显的脑残理论，首先这个钱
: 你可以发给公司表现好的员工，毕竟他们比不干活的黑人更有资格拿这笔钱；其次这个
: 钱可以拿来再投资，把饼子做大。怎么都比交给政府去乱挥霍要强很多。
: 25



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黑人给了我黑色的眼睛，我却用它当白眼狼 —— Barack Hussein Obama
黑人给了我黑色的皮肤，我却披着它装小羊 —— Barack Hussein Obama
一道灵光从某处照射过来，照在你的身上，令你获得神的启示，你于是自言自语地说
“我必须投奥巴马，我必须这么做！” —— Barack Hussein Obama


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发信人: makejian (马克坚), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 15:26:18 2008)

仁者见仁吧, 90年老布什加税, 经济衰退发生在91年, 我可以说加税导致了萧条
【 在 Cereal1965 (Cereal) 的大作中提到: 】
: 萧条的时候当然要加税拉，忘了老BUSH的READ MY LIPS了？只不过这种事只能作，不
: 能说。



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发信人: wonland (why not), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 16:19:02 2008)

显然，现在左派媒体都故意不说胡夫总统上台一个大的动作就是大幅度加税，给本来就
脆弱的经济火上浇油，彻底击垮了经济的脊梁-大公司和小企业。至于罗斯福的新政大
修公路，以前我信，不过看到知道二战开始失业率也在18%左右，真是心把凉拔凉的，
原来我们上高中的时候给忽悠了。

【 在 makejian (马克坚) 的大作中提到: 】
: 仁者见仁吧, 90年老布什加税, 经济衰退发生在91年, 我可以说加税导致了萧条



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发信人: littlebirds (dreamer), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 21:19:45 2008)

谁借？美国跌倒今天这地步就是从老百姓到政府借钱消费的恶果。
【 在 makejian (马克坚) 的大作中提到: 】
: 哪有萧条的时候政府加税的, 政府可以先借款, 经济好一点再慢慢还.



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发信人: littlebirds (dreamer), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 21:33:38 2008)

美国的税率在发达国家里内算是非常低的了。
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发信人: Palpatine (某子), 信区: USANews
标 题: Re: 为“暴利”大公司说几句公道话zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 22 08:50:10 2008)

照啊，所以美国的增长在发达国家里算是非常高的了。
【 在 littlebirds (dreamer) 的大作中提到: 】
: 美国的税率在发达国家里内算是非常低的了。



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