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同主题阅读:Re: 突然在想一个问题
[版面: “美国研究”俱乐部] [首篇作者:Alamo] , 2008年05月18日11:04:53
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Maverick
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发信人: Maverick (你才知道呀?), 信区: America
标 题: Re: 突然在想一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 24 20:18:31 2008)


【 在 Alamo (阿拉莫戈多) 的大作中提到: 】
: 这地震把你都给震出来乐。。。LOL
: 这是从何说起的捏?
赫赫,不太能够跟随你从为灾民捐款联想到邪恶政府的逻辑。

: 偶分明说了偶没打算指责。。。PLA就是goon党维护统治的工具,
: 偶对自己的工具都没嫩大感情,对goon党的工具怎可能。。。
作为一个整体而言,这话没错。不过我看你那篇的上下文,更像是
在探讨作为个体的士兵。作为个体,我认为他们比我们其实还是
更值得尊敬些的。

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xhm
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发信人: xhm (猫猫-上校同志), 信区: America
标 题: Re: Re: 突然在想一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 04:55:36 2008)

老莫同学太灰色了,
其实呢偶觉得这世界非白非黑,
人呢也不是非好非坏,
好比说一个贪官,
地震来了,他看见那么多的死伤,
被唤起人性的一面,冲上去救了很多人,
当然当所有的尘埃落定了,他还是一个贪官,该怎么贪还怎么贪,
pla亦然,今天tg命令他们去救人,他们就冲上去不要命似地去救,
明天在来个5.35事件,tg命令他们去杀人,估计他们也不会手软,
关键问题出在制度上,制度使然啊....

--

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Dadai
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发信人: Dadai (Dadai), 信区: America
标 题: Re: 突然在想一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 03:39:22 2008)

【 在 Alamo (阿拉莫戈多) 的大作中提到: 】
: 到底是什么促使偶们(华人)主要捐款给四川地震而不是缅甸飓风?
: “爱国”的帽子偶实在是嫌龌龊,肯定是不戴的。“人道”?也没觉得自己觉悟
: 那么高。“血浓于水”?可能。然后想到如果老天爷有眼,只震死了goon党的头
: 头脑脑,to be honest,偶一文钱也不会捐,一滴泪都不会掉。酿看起来偶起码
: 是没把goon党头目们当成有血的人看的,所以有点儿奇怪。
: 偶很evil么?觉得有时候有点儿,但也不是狠过分那种。

楼上一堆人讲了一大堆...二千年前的儒家就说过,简单一句话概括「爱有等差」。
「爱有等差」是人性,「推己及人」是博爱。

简单的道理,人类几千年来不断的重新发明轮子。以前高中时读论语孟子觉得一整
个迂腐,法家的东西多么简单明了!过了35之后才慢慢了解孔老先生讲的那些话后
面的深意,也才觉得儒家比法家深多了。能够占据几千年的思想地位也不是白混的。
--
Dadai
http://dadai2008.blogspot.com/

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kzeng
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发信人: kzeng (寱语·尚能饭否?), 信区: America
标 题: Re: 突然在想一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 14:25:29 2008), 转信

呵呵,题外话,“爱有差等”这个概念上,其实法家和儒家是一致的,他们共同的矛头
是指向墨家的“爱无差等”的,并且这个“爱”也不一定是能推己及人的,甚至是不允
许推己及人的。

孔子最初讲的“爱有差等”不是“人性”,而是“礼”,是行为规范,据说(据韩非子
说)故事是这样的:鲁国召集人民挖大沟,子路是个小地方官,用自己的俸禄煮粥给挖
沟的人民吃,孔子听说了,就让子贡去把子路煮的粥掀了,把他的锅碗啥的也砸了,子
路自然就怒了,撸起袖子就去找孔子,说孔子不仁义,然后孔子就阐明了他爱有差等的
道理:“夫礼,天子爱天下,诸侯爱境内,大夫爱官职,士爱其家,过其所爱曰侵。今
鲁君有民而子擅爱之,是子侵也,不亦诬乎!” 所以,这个不是你愿不愿“爱”的问题
,是你能不能“爱”的问题,并且这也不好“推己及人”的,因为孔子说“过其所爱曰
侵”。

当然在《孟子·滕文公》里面,由于孟子本身对孔子的修正,在辩驳墨家“爱无等差”
的时候,听起来更像“人性”一些,但是孟子的“推己及人”(i.e. 亲亲而仁民)和墨
家的“兼爱”在本质上仍然是两个不同的概念。


【 在 Dadai (Dadai) 的大作中提到: 】
: 楼上一堆人讲了一大堆...二千年前的儒家就说过,简单一句话概括「爱有等差」。
: 「爱有等差」是人性,「推己及人」是博爱。
: 简单的道理,人类几千年来不断的重新发明轮子。以前高中时读论语孟子觉得一整
: 个迂腐,法家的东西多么简单明了!过了35之后才慢慢了解孔老先生讲的那些话后
: 面的深意,也才觉得儒家比法家深多了。能够占据几千年的思想地位也不是白混的。


--
东下齐城七十二 指挥楚汉如旋蓬








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ayanami
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发信人: ayanami (螃蟹@FROSTSHOCK PWNS YOU!!11!), 信区: America
标 题: Re: 突然在想一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 16:48:10 2008), 转信

我是一粗人。

就觉得孔老先生讲过的那么几句屁话,如果能让一帮子
秀才们学习个几千年,那这孔老先生的语言表达能力也
太差了。

或者说这是中文的局限性?

【 在 Dadai (Dadai) 的大作中提到: 】
: 楼上一堆人讲了一大堆...二千年前的儒家就说过,简单一句话概括「爱有等差」。
: 「爱有等差」是人性,「推己及人」是博爱。
: 简单的道理,人类几千年来不断的重新发明轮子。以前高中时读论语孟子觉得一整
: 个迂腐,法家的东西多么简单明了!过了35之后才慢慢了解孔老先生讲的那些话后
: 面的深意,也才觉得儒家比法家深多了。能够占据几千年的思想地位也不是白混的。



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ayanami
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发信人: ayanami (螃蟹@FROSTSHOCK PWNS YOU!!11!), 信区: America
标 题: Re: 突然在想一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 17:40:03 2008), 转信

不知道你看过神棍们布教,他们并不是“学习”圣经,
应该算是从你我身边发生的小事来用圣经解释。

算是一个"Interpreter"。

【 在 shell (空雀彳亍) 的大作中提到: 】
: 崇拜懂不懂?人性的一个主要特征。



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shell
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发信人: shell (空雀彳亍), 信区: America
标 题: Re: 突然在想一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 18:17:48 2008), 转信

布教是一种把高深的圣经知识以通俗易懂的方式向愚民传达的行为,
但是不代表神职人员只是从事布教工作,顶多算科普工作者,赤脚医生一类的。

【 在 ayanami (螃蟹@FROSTSHOCK PWNS YOU!!11!) 的大作中提到: 】
: 不知道你看过神棍们布教,他们并不是“学习”圣经,
: 应该算是从你我身边发生的小事来用圣经解释。
: 算是一个"Interpreter"。



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Dadai
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发信人: Dadai (Dadai), 信区: America
标 题: Re: 突然在想一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 28 05:58:35 2008)

【 在 kzeng (寱语·尚能饭否?) 的大作中提到: 】
: 呵呵,题外话,“爱有差等”这个概念上,其实法家和儒家是一致的,他们共同的矛头
: 是指向墨家的“爱无差等”的,并且这个“爱”也不一定是能推己及人的,甚至是不允
: 许推己及人的。
: 孔子最初讲的“爱有差等”不是“人性”,而是“礼”,是行为规范,据说(据韩非子
: 说)故事是这样的:鲁国召集人民挖大沟,子路是个小地方官,用自己的俸禄煮粥给挖
: 沟的人民吃,孔子听说了,就让子贡去把子路煮的粥掀了,把他的锅碗啥的也砸了,子
: 路自然就怒了,撸起袖子就去找孔子,说孔子不仁义,然后孔子就阐明了他爱有差等的
: 道理:“夫礼,天子爱天下,诸侯爱境内,大夫爱官职,士爱其家,过其所爱曰侵。今
: 鲁君有民而子擅爱之,是子侵也,不亦诬乎!” 所以,这个不是你愿不愿“爱”的
问题
: ,是你能不能“爱”的问题,并且这也不好“推己及人”的,因为孔子说“过其所爱曰
: ...................

呵..东方的哲学是一种「定性」,与西方的「定量」有相当大的差异。麻烦的在于这个
「定性」有点像海森堡的「测不准原理」,会随著观察者与参与者的角度不同而发生变
化。

这个「爱有等差」在论语中会随著孔老夫子面对的情境不同,对象不同而发生变化。其实
准确的理解就是一个是「不可能」,一个是「不可以」。在生物上「不可能」大家都容易
理解,毕竟你再喜欢别人的小孩也会跟自己的小孩有差。

而「不可以」这一点上面就有点滑头了,摆的上台面说的义正严词的理由是「礼」。摆不
上台面的理由是「子路,你这小子找死,准备收买人心,坐大欺君啊?」,今天屁大的官
做屁大的事,你小子捞过界是准备想干嘛?读二十五史,会死人的都是后面这个潜规则。
你上面的那段话刚好就把这个潜规则表达的凌厲净致啊!

--
Dadai
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