发信人: honestman (snail), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 12:09:49 2009)

我估计以后国内和现在美国差不多， 要成为独立PI都很难了， 回去的可能大部分成为
中国的千老
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发信人: honestman (snail), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 12:14:32 2009)

发现中国很多行业的发展轨迹真的很相似， 就是从无到有再到出成绩很快， 因为这个
阶段集中人力物力大搞， 但不注意基础的培养， 一味追求成绩， 最后的结果是拿到
成绩后很快又没落了。

女足， 女曲都是这样， 现在的冰壶以后不知道会怎么样？
--

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发信人: wsbioguy (postdog), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 12:39:14 2009), 转信

实际上没什么变化， 没有任何牛鼻的工作是在中国做的
中国的生物大跃进必然是失败的
快则5-6年， 慢则10-12年， 中国生物大跃进就要结束了

【 在 demoner (回不去的叫故乡) 的大作中提到: 】
: 你看看十年前，再看看现在，时代的变化有时候快得不可思议。
: 1999年的时候大陆的生物研究是什么水平？回国的人是什么水平？
: 而且现在美国已经在走下坡路了，想想吧。


--
如果你很恨一个人， 就一定要去忽悠它儿子去学生物化学/分子生物学



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发信人: honestman (snail), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 12:40:43 2009)

同意

【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 实际上没什么变化， 没有任何牛鼻的工作是在中国做的
: 中国的生物大跃进必然是失败的
: 快则5-6年， 慢则10-12年， 中国生物大跃进就要结束了



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发信人: WPBIOC (唐僧), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 13:20:11 2009)


【 在 honestman (snail) 的大作中提到: 】
: 发现中国很多行业的发展轨迹真的很相似， 就是从无到有再到出成绩很快， 因为这个
: 阶段集中人力物力大搞， 但不注意基础的培养， 一味追求成绩， 最后的结果是拿到
: 成绩后很快又没落了。
: 女足， 女曲都是这样， 现在的冰壶以后不知道会怎么样？


他们买了一堆白菜回去, 边吃边种, 不知道现有的体制这些白菜能不能结种子~~`, 如
果环境不好造成不育的话, 过些年再买批白菜就是啦...
国内的研究生补助也该涨了吧? 从促进内需的角度考虑也该给白菜花多来点养料啊...
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发信人: wsbioguy (postdog), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 13:24:54 2009), 转信

保持现有发paper水准没什么问题吧，这个你不用担心
单位人民币能养的生物民工比这边便宜太多太多了



【 在 WPBIOC (唐僧) 的大作中提到: 】
: 他们买了一堆白菜回去, 边吃边种, 不知道现有的体制这些白菜能不能结种子~~`, 如
: 果环境不好造成不育的话, 过些年再买批白菜就是啦...
: 国内的研究生补助也该涨了吧? 从促进内需的角度考虑也该给白菜花多来点养料啊...


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如果你很恨一个人， 就一定要去忽悠它儿子去学生物化学/分子生物学



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发信人: Xmbol (Xmbol), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 13:43:12 2009)

我觉得以后国内的形势会更像现在的日本，很多年轻的PI是在国内读的Ph.D，老板一般
会是国内的大牛（比如现在千人计
划回去的这批），在美国的牛实验室做个postdoc，回去先依附于某个大老板，再逐渐
独立。
【 在 honestman (snail) 的大作中提到: 】
: 我估计以后国内和现在美国差不多， 要成为独立PI都很难了， 回去的可能大部分成为
: 中国的千老




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发信人: demoner (回不去的叫故乡), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 18:17:16 2009), 转信

无所谓了，坑占完了，钱拿到手了，这些人不会care有多牛鼻的工作
是在中国做的。能做出“牛鼻”工作的人也多半不会回去。再说这边
做出牛鼻工作的华人又有几个？

【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 实际上没什么变化， 没有任何牛鼻的工作是在中国做的
: 中国的生物大跃进必然是失败的
: 快则5-6年， 慢则10-12年， 中国生物大跃进就要结束了



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发信人: iNGOR (葛大爷| 少灌水，多学习), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 18:39:50 2009)

唉，俺们这一代是啥啥比人慢半拍。
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发信人: WPBIOC (唐僧), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 21:54:04 2009)


【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 保持现有发paper水准没什么问题吧，这个你不用担心
: 单位人民币能养的生物民工比这边便宜太多太多了


据我观察, 回去的人paper质量多数急剧下降. 养民工的数量越多质量越差. 国内研究
生不到1000块的工资和美国的研究生奖学金还是差太远了.
--

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发信人: gracewhite (grace22white), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 23:43:28 2009)

有道理!
【 在 WPBIOC (唐僧) 的大作中提到: 】
: 呵呵, 我说过一次了, 最近回去的人非常多, 各种水平的都有. 国家在这上面也很舍得
: 投钱. 赶不上这波海归的, 赶紧真要好好考虑弄个其他副业了...
: 可以预测, 生物研究劳力的价格和汽车的价格差不多会同步变化, 在几年内都要参照中
: 国价格了---中国产什么什么就降价^_^



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发信人: sunnyday (艳阳天), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 10:30:42 2009)

我觉得是很多回去的人并不是很合适在中国目前做科学的人。
中国目前的劣势就是科学界的总体水平还不够高，同事之间的交流比较差，
在美国一些水平比较高的地方，在实验设计的时候有什么问题的话，走到附近
的实验室跟别人讨论一下就可以豁然开朗，但是国内大部分地方没有这种条件。
很多实验室都是在闭门造车。
但是中国的优势就是人多，劳力便宜，基因资源丰富而且相关的限制性的
措施比较少。在美国你要找个病人测他的基因或者病原体的基因的话不是
一般的麻烦，光是表格就填死你。但是中国这些方面就很宽松（虽然不一定
是好事）。
所以我认为中国可以很快找到优势的是：
１。结构生物学（虽然我不觉得这个对中国有什么实际好处）因为劳力便宜，
每个实验室上来一百个本科生来做１００个结晶项目，总有一个两个能做
出来的。

２。病理研究学因为资源丰富。

结构生物学因为发高端杂志容易，所以招回国的人很多，但是我真的不认为
这个对中国有什么贡献。解出的结构虽然可以用来解释很多基本生理的问题，
但是因为中国没有任何本土的药理公司，所以解出来的结构就是给外国公司
看的，等于白白为世界科学进步作贡献。

病理研究学其实才是中国最需要的，但是目前回国的人很少。
植物学也非常重要，但我对那个领域了解不多不敢乱评论。


【 在 WPBIOC (唐僧) 的大作中提到: 】
: 据我观察, 回去的人paper质量多数急剧下降. 养民工的数量越多质量越差. 国内研究
: 生不到1000块的工资和美国的研究生奖学金还是差太远了.



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发信人: honestman (snail), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 11:05:44 2009)


Pathology?

【 在 sunnyday (艳阳天) 的大作中提到: 】
: 我觉得是很多回去的人并不是很合适在中国目前做科学的人。
: 中国目前的劣势就是科学界的总体水平还不够高，同事之间的交流比较差，
: 在美国一些水平比较高的地方，在实验设计的时候有什么问题的话，走到附近
: 的实验室跟别人讨论一下就可以豁然开朗，但是国内大部分地方没有这种条件。
: 很多实验室都是在闭门造车。
: 但是中国的优势就是人多，劳力便宜，基因资源丰富而且相关的限制性的
: 措施比较少。在美国你要找个病人测他的基因或者病原体的基因的话不是
: 一般的麻烦，光是表格就填死你。但是中国这些方面就很宽松（虽然不一定
: 是好事）。
: 所以我认为中国可以很快找到优势的是：
: ...................



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发信人: Chamgrape (香槟葡萄), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 12:02:03 2009)

这话说到我心坎坎上了
我们这一拨的啥也没赶上
什么事情都慢一拍子

就连国内现在提拔中层干部什么的
也一样
都是比我们早个六七年的上了
几乎各行各业都是如此
等他们占满了坑
哪儿还有我们的位置

【 在 iNGOR (葛大爷| 少灌水，多学习) 的大作中提到: 】
: 唉，俺们这一代是啥啥比人慢半拍。



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发信人: puppeteer (舟云), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 00:45:00 2009)

I am thinking about doing large scale association studies to search for
genes responsible for mental disorders.
Broad institute has such a program, I think China has advantage in doing
this.
The other thing suitable for China seems to create a lot of transgenic mouse
lines.

【 在 sunnyday (艳阳天) 的大作中提到: 】
: 我觉得是很多回去的人并不是很合适在中国目前做科学的人。
: 中国目前的劣势就是科学界的总体水平还不够高，同事之间的交流比较差，
: 在美国一些水平比较高的地方，在实验设计的时候有什么问题的话，走到附近
: 的实验室跟别人讨论一下就可以豁然开朗，但是国内大部分地方没有这种条件。
: 很多实验室都是在闭门造车。
: 但是中国的优势就是人多，劳力便宜，基因资源丰富而且相关的限制性的
: 措施比较少。在美国你要找个病人测他的基因或者病原体的基因的话不是
: 一般的麻烦，光是表格就填死你。但是中国这些方面就很宽松（虽然不一定
: 是好事）。
: 所以我认为中国可以很快找到优势的是：
: ...................



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发信人: demoner (回不去的叫故乡), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 08:56:03 2009), 转信

I guess Xu Tian is already doing that in Fudan?

【 在 puppeteer (舟云) 的大作中提到: 】
: I am thinking about doing large scale association studies to search for
: genes responsible for mental disorders.
: Broad institute has such a program, I think China has advantage in doing
: this.
: The other thing suitable for China seems to create a lot of transgenic
mouse
: lines.



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发信人: sparking26 (sparking), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 23:38:45 2009)

一定要有终身职位的吗？不然我觉得可以千人俞君英诶，而且她应该很有可能回去吧。。
【 在 cercospora (自由的孤单) 的大作中提到: 】
: 待遇真是口水



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发信人: wsbioguy (postdog), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 23:40:08 2009), 转信

俞军营据说连清华本科生或者小硕都没瞧上它，hehe


【 在 sparking26 (sparking) 的大作中提到: 】
: 一定要有终身职位的吗？不然我觉得可以千人俞君英诶，而且她应该很有可能回去吧
。。


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如果你很恨一个人， 就一定要去忽悠它儿子去学生物化学/分子生物学



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发信人: ahche (啊且), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 29 00:12:55 2009)

那般小屁孩是不知天高地厚，我们每次见到她的时候都有点高山仰止的感觉，


【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 俞军营据说连清华本科生或者小硕都没瞧上它，hehe
: 。。



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发信人: sparking26 (sparking), 信区: Biology
标 题: Re: 现在的千人计划吸引了好多牛人回国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 29 12:00:40 2009)

I think she is Niu too
【 在 ahche (啊且) 的大作中提到: 】
: 那般小屁孩是不知天高地厚，我们每次见到她的时候都有点高山仰止的感觉，



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