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13 投资和投机的区别
作者:dalelaw
发表时间:2009-02-05
更新时间:2009-02-06
浏览:174次
评论:3篇
引用:0次
地址:10.0.
::: 栏目 :::

我刚刚写了个小文章,贴在这里看看大家有什么意见。

1. 啥叫投资,啥叫投机?
我没有查什么字典或者学究说法,就直接在这里写自己的理解了。

投资,就是使用自己的资源(时间,金钱)去获得一定稳健的收益,这个就叫投资。所
以,好好学习找一份工作,就是用自己的时间去投资;把钱存银行获得利息,买国债,
叫投资。持有一个稳健发展的公司的股票,也就投资。

投机,就是使用偶尔的机会(比较小的可能性)或者小聪明,去获得不稳健收益,这里
的不稳健是说风险大,收益的数额不稳定性特别高,甚至从-100%到+几百万%。

这里要注意,“稳健”是相对的(就是没有人能保证100%,就像你每天出门肯定不是
100%的安全一样,但是我们assume每天出门还是比较稳健的安全的),同时也是有时间
限制的,另外对投资主体来讲,也有相对性,例如,老年人的稳健操作就是买国债或者
买分红的股票,而不是再去考股票波动来交易获利。

2. case举例(仅仅使用股票)。

1) 研究一个企业基本面,使用基本常识,判断其领导人,判断其盈利能力,只要你判
断基本功过硬并且相对保守的话,做出的投资判断这个叫投资。注意,经验太少的新手
做出判断来做交易不叫投资。就像你现在给我几千万美金让我找一个我不懂的领域去做
企业投资的话,我一个人就把这个事情做了,这不叫投资,甚至都不配叫投机。因为一
点把握性都没有的东西,更谈不上稳健收益了。

2)一个企业发展稳健,并且公告宣布每年分红多少多少,这个时候你买进,这个叫投资。

3)一个企业发公告说明天要收购自己的所有股票,股价和现在价格比有5%盈利,这个
叫做投机性投资。因为你稳赚,但是这种事情是一种投机性出现的偶发事件。

4)投资老手研究好一个股票,买入,但是持有几天后这个公司宣布自己破产,这个时
候你的行为是投资行为,但是结果不幸而已,所以,这种是比例非常小的投资失败事件
,不应该影响你对投资行为的信心。

5) 利用统计(TA),市场波动心理来做股票交易,这个叫投机,但是你要是老手的话
,投机一样成功。这个问题其实就是说你的TA要是够好的话,和够好的FA一样,都能达
到盈利的效果,但是手段不同,一个投资手段,一个投机手段。

还有很多例子和很多东西我没有想到的,看别人的反馈再说。

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共有3条评论
1     股市9段的简化版  [dalelaw 于 2009-02-08 21:03:23 提到] [FROM: 10.0.]
发信人: dalelaw (dale(道指4000点)), 信区: ChinaStock
标 题: Re: 请对号入座:看看你的炒股水平如何?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 8 20:29:45 2009)

我来把它简化和数据量化一下,看大家处于哪个阶段:

这个东西好像开始阶段分的太细,中间分的太粗。要是简化的话,可以认为
1-5是初级,其中阶段1-3是一个很短的阶段,处于阶段4-5的人很多。
6-7是中级,6是中级初段,这个阶段的人也不少,跨入7就算是股市入门了。
8-9是高级,8段还是有不少人,1%的比例应该有,但是9段太难了,千万里面出
一个就不错了,也许几十年出一个,并且还都是部分准确预测。

初级阶段的4-5段,有人一年之内能跨越过去,有人一辈子都跨越不过去(尤其是很多
老年做股票的人,他们已经没有时间来成长了)。大部分人能3-5年之内跨过去就不错
了;有性格上适合做股票的人,直接就可以跨越过去,这种人我见过几个。Stock版那
里的人估计至少有60%是在这个阶段。

到了中级阶段,其中处于阶段6的应该还是比例很高,这个时候需要开阔眼界和选择适
合自己的系统。到了7段以后,就看个人选择了。很多人就一直处于业余做股阶段,有
些人就走向了股票为职业或者事业的道路。但是盈利能力上没有本质差别了。

按照中国股市上7亏2平1赚的年度统计结果(2007年那种不算,不过我记得大概也就是
40%的人盈利),7段和7段以上的人数应该只有10-20%。中国期货市场更惨,年度盈利
的能在7%,长期稳定盈利的大概是千分之三。

不知道美国股市如何,是不是也就是个2、8开?
 
2     股市 9 段  [dalelaw 于 2009-02-08 21:03:00 提到] [FROM: 10.0.]
下围棋的人都知道,职业棋手有段位制,段位的高低基本反映您的水平高低。炒股交易
没有段位制,各人的水平高低如何只有自已知道,怎么样才知道自己的水平高低呢?对
照下面的段位制您大概就有个底了。

一段
你刚进入市场,对市场里的一切只不过有个大概的了解,对炒股的很多技巧你也不太清
楚,要买什么要卖什么你也没什么主意,你的交易主要看各种的评论,或者听听朋友的
建议,你总觉得他们说得都有道理。你的交易主要是日内的短线,赚点钱你就急着平仓
,生怕到手的利润飞了,亏了你就抱着,想着总有解套的时候。

二段
你开始知道什么是主力,盘后就急着看持仓结构。你也知道了一些技术指标,MACD、
KDJ、RSI之类的,总觉得它们有时准,有时又不准。你也关心基本面情况,今天那里天
气如何?库存多了还是少了?你总是第一时间上网查查看。你的交易比较频繁,时赚时
亏,但总的来说,帐户是亏损的。

三段
你在市场上已经交易了一段时间了,但总的来说帐户是亏损的。你觉得要在这个市场赚
钱真的很难,你急着想翻本,可你不知道该怎么办。你看了一些关于交易的书,可你觉
得他们说的是一回事,拿到这个市场中实际操作又蛮不是那么回事。你觉得还是指标不
够精确,于是你试着调整参数,可它们仍然是有时准有时不准。你上论坛,希望得到高
手的指导。可他们也是有时准有时不准。

四段
你有过大亏的经历了。你知道要在这个市场上生存不能听信那些个评论。于是你开始系
统地学习,你把能找到的相关书籍都看了,希望能从中找到一个战胜市场的法宝。你也
学习了波浪理论、江恩的测市法则、混沌理论之类的。你也知道了要顺势而为、亏损了
要止损。可你搞不清这个“势”是怎么确定的,止损设在什么地方才好。你觉得要准确
地知道市场何时反转真的太难了,你不相信在这个市场有人可以赚到钱,因为聪明如你
都觉得面对市场束手无策,他们怎么可能赚到钱?

五段
你开始明白要在这个市场上赚钱必须要有一套交易系统。可你对这个交易系统具体都包
括哪些东东还搞不太明白。你试着将几个指标组合成你的系统,根据它们提供的信号开
平仓。可它们经常相互冲突,让你搞不明白此时到底该相信哪个。你试着长线交易,可
有时你搞不清到底是回调还是要反转了。你也试着就做日内短线好了,每天赚个三五百
块钱,一年下来应该也不少了。可关键是经常今天赚了三百,明天却亏了五百。你的帐
单仍然是亏损的,你觉得做期货真是太难了,实在不行的话,你考虑是不是该放弃了。

六段
你开始明白在这个市场上你没法预测价格走势,你不行,别人也不行。你开始有一套自
己的交易系统,你知道自己只要严守纪律,长远的来看,你该能够赚到钱。你开始用概
率来考虑问题,每一次进场,知道风险和报酬的比率各是多少。错了你会止损,盈利的
单子你也开始能拿得住了。你的帐单时赚时亏,盈亏基本相当。有时你能按自己的系统
交易,有时你不能。但你开始相信这个市场上有人可以赚到钱。你开始能够喊出好单,
在论坛上你也开始成为大众关注的焦点。

七段
你开始能够稳定盈利,有自己的一整套交易系统。你已经解决了交易理念的种种问题,
开始有了自己的交易哲学。对于技术性的东西你不太关心,你知道只要理念正确,即使
是使用简单的移动平均线你也可以稳定获利。你知道哪些是关键的点位,你可以从容地
进场,虽然你看不清以后的走势到底如何。某一天你可能先赚五百又亏了三百,但你能
正确地执行止损,你知道这些亏掉的钱迟早又会回来。你的心态基本平静,但偶而面对
行情的剧烈波动还是会有些起伏,特别是有单的时候。

八段
这时候赚钱对你来说是家常便饭,就象一名驾驶老手开车一样,遇到红灯就停、绿灯就
行。交易对你来说完全是无意识的。你不再需要对着图形精确地定义止损的位置,拿着
笔或计算器计算着风险和报酬的比率。你完全不关心铜的库存是高了还是低了,因为基
本面对于你来说毫无用处。

九段
这时候的你对世界经济了如指掌,你可以提前预知下一轮的经济走势。一年你只交易几
次,也可能一单一拿就是几年。你很少有看盘的时候,多数时间你在打高尔夫或是在太
平洋的某个小岛钓鱼。你从不和别人说起交易的事,因为你知道没人能明白.
 
3     在写这个帖子之前,一个不成熟的讨论  [dalelaw 于 2009-02-05 22:56:00 提到] [FROM: 10.0.]
投资,第一判断标准是能否有稳健收益,同时这个收益是要考虑“波段”时间内实现的,
就是说,你总得有个时间段。我们投资一个企业,不可
能烧钱50年然后等待收益,我们作为有一定寿命的人,肯定要考虑自己短则几个月或者
几年,最长就是我们健康活着的时候能获得稳健收益,同时,特殊的时候能把钱收回来。

既然你考虑的是一个环境问题,那么有两个问题:一是企业的诚信和稳健可发展(社会
环境和外在制度是不是公平?),二是企业的盈利能力(个体和内部是不是健康)。符合
这两点的,其实有不少。如果你要求别人一点小算盘没有,一心为公,那现在为止我还没
有看到这个世界上任何一个人物和公司是这样的。

说个例子,我记得Pecan曾经看着民生银行说小股东太多,看不懂,不敢投资。可是实
际上你不知道,正是因为股东分散,互相制衡,才导致民生银行能发展至今。无论是让
人尊敬的经叔平,还是现在的董文标,或者当时一心想做董事长的刘永好,都无法一手
遮天的做决定。

或者说万科,招商,茅台,格力,这些企业不都是很好的标的吗?万科当时被骂王十元
,但是我们都理解那个只是一个民众情绪宣泄的问题。茅台出了一个贪污犯,就和我们
自己的身体有时候受伤化脓一眼,只要不是伤筋动骨的意外和缺陷,就是一个不错的公
司。这里补充一句,我们通常不投资自己熟悉的行业,就是因为我们太了解他们而导致对
他们没有信心了,但是实际上,任何一个公司总有小毛病的。航空公司内部维修的知道自己
的飞机是带着多少小毛病就在天上飞的,做通信的知道运行公司为了覆盖良好就违反环保
标准擅自加大基站辐射功率的,或者说某一个让人尊敬的大企业竟然有工人上访事件。
什么时候,你能理解这些东西里面哪些不是作为一个优秀企业的标准,你就可以安心投资了。

我觉得你抱怨环境问题,其实是因为你自己根本不了解一个企业如何良性运营和生存,
就简单提出一个标准的问题。


【 在 pecan (Sell and Sell) 的大作中提到: 】
: “用合适的价格买入一个东西,这个东西在你不长不短的时间里面给你合适的回报”,
: 我觉的这个是“波段”的定义。
: 我理解的投资,更主要是一个环境,在信息相对公正透明的情况下,根据对行业和企业
: 的判断,作出有长时间回报的决定。不过,这样的理解,看了这两年的美股,也有些动
: 摇。
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