发信人: xiphoid (运动无极限), 信区: Mathematics 标 题: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 21:37:33 2008), 转信 只要你有能力在一年内打通某一本经典砖头, 比如 Griffiths-Harris 的代数几何原理, 或者 Thurston notes, 或者 Gilbarg-Trudinger 的二阶椭圆型方程, 或者 Nolan Wallach 的 <Real reductive groups> I, II 或者 Hartshorne 的代数几何, 或者 Stein 的调和分析, 或者 Rolfsen 的扭结 + Hempel 的三维流形, 或者 .............. .............. 这些都是修炼内功的秘籍. 功力不够, 到博士毕业的 时候多半会走火入魔. 各位对数学有热情的同学不妨 把这些砖头找来试试先, 然后决定要不要献身. 当然, 后路总是有的, 学点概率论计算机, 华尔街总是 可以试一试的; 如果喜欢给学生上课的话, 美国遍地都是 teaching college; 国内的学校还很缺拓扑,数论代数几何 和李群方面的年轻人; ...... -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.199.]
发信人: smx (SmallX), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 21:40:05 2008), 转信 读一遍和理解了区别可就大了 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 只要你有能力在一年内打通某一本经典砖头, 比如 : Griffiths-Harris 的代数几何原理, 或者 : Thurston notes, 或者 : Gilbarg-Trudinger 的二阶椭圆型方程, 或者 : Nolan Wallach 的 <Real reductive groups> I, II 或者 : Hartshorne 的代数几何, 或者 : Stein 的调和分析, 或者 : Rolfsen 的扭结 + Hempel 的三维流形, 或者 : .............. : .............. : ................... -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 65.93.]
发信人: xiphoid (运动无极限), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 21:41:44 2008), 转信 "打通" 就是说, 把所有定理推一遍, 把所有习题都做了 【 在 smx (SmallX) 的大作中提到: 】 : 读一遍和理解了区别可就大了 -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.199.]
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 22:03:51 2008), 转信 你把往华尔街找工作看的过于容易了。 学数学的可以去华尔街找后路这个谣言最早是刘克峰传的吧？ LoL 那也有n本经典书要看地，没个一年左右的时间努力准备。 数学的phd去找基本上可以说没戏。 另外对中国人来讲，学东西都不难。只要肯投入时间和精力。 难的是做研究。 相对来讲，数学是容易学的。因为数学的知识系统组织的 最好。形式化的意思就是原则上来讲，机器都可以学会。 对别的学科，很多有经验学科的色彩， 知识需要多年的经验才能领悟， 或者要动手做试验，结合仪器设备的经验才能理解。 光看书没用。 所以比较起来，后者的学习更困难。 有的工科甚至是学会一点就可以坐地收钱。 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 只要你有能力在一年内打通某一本经典砖头, 比如 : Griffiths-Harris 的代数几何原理, 或者 : Thurston notes, 或者 : Gilbarg-Trudinger 的二阶椭圆型方程, 或者 : Nolan Wallach 的 <Real reductive groups> I, II 或者 : Hartshorne 的代数几何, 或者 : Stein 的调和分析, 或者 : Rolfsen 的扭结 + Hempel 的三维流形, 或者 : .............. : .............. : ................... -- ※ 修改:·guvest 于 Mar 30 22:21:10 修改本文·[FROM: 68.62.] ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.62.]
发信人: xiphoid (运动无极限), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 22:27:15 2008), 转信 呵呵, 有时候找工作就是这么容易. 学纯数的问题在于不熟悉编程. 所以说要学点计算机(从研一开始) 【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】 : 你把往华尔街找工作看的过于容易了。 : 学数学的可以去华尔街找后路这个谣言最早是刘克峰传的吧？ LoL : 那也有n本经典书要看地，没个一年左右的时间努力准备。 : 数学的phd去找基本上可以说没戏。 : 另外对中国人来讲，学东西都不难。只要肯投入时间和精力。 : 难的是做研究。 : 相对来讲，数学是容易学的。因为数学的知识系统组织的 : 最好。形式化的意思就是原则上来讲，机器都可以学会。 : 对别的学科，很多有经验学科的色彩， : 知识需要多年的经验才能领悟， : ................... -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.199.]
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 22:32:36 2008), 转信 现在门槛高了，不是02,03年的时候了。 去quant版看看就知道了。要准备的东西很多。计算机至少要准备大半年， 许多经典题要做，许多经典书要看，学一点皮毛不够用。这些要准备的东西 对数学phd来讲肯定都不难，但是还是要花时间啊。 另外对一般人来讲，一个phd念下来，脑筋急转弯的能力说不定 还不如10年前了 :-) 当然，我相信名校名师出身的数学phd,都属于牛人，那找个工作肯定不难。 但是，名校名师都熬过来了，那还不沿着数学走到底，前面的投入岂不是浪费了点？ 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 呵呵, 有时候找工作就是这么容易. 这我当然同意了。形势好的时候，学啥的都容易找工作。 学纯数的问题在于不熟悉编程. 所以说要学点计算机(从研一开始) 【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】 : 你把往华尔街找工作看的过于容易了。 : 学数学的可以去华尔街找后路这个谣言最早是刘克峰传的吧？ LoL : 那也有n本经典书要看地，没个一年左右的时间努力准备。 : 数学的phd去找基本上可以说没戏。 : 另外对中国人来讲，学东西都不难。只要肯投入时间和精力。 : 难的是做研究。 : 相对来讲，数学是容易学的。因为数学的知识系统组织的 : 最好。形式化的意思就是原则上来讲，机器都可以学会。 : 对别的学科，很多有经验学科的色彩， : 知识需要多年的经验才能领悟， : ................... -- -- ※ 修改:·guvest 于 Mar 30 22:36:34 修改本文·[FROM: 68.62.] ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.62.]
发信人: Aciclovir (笨笨), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 23:12:52 2008), 转信 做啥都容易 做好就不容易 【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】 : 现在门槛高了，不是02,03年的时候了。 : 去quant版看看就知道了。要准备的东西很多。计算机至少要准备大半年， : 许多经典题要做，许多经典书要看，学一点皮毛不够用。这些要准备的东西 : 对数学phd来讲肯定都不难，但是还是要花时间啊。 : 另外对一般人来讲，一个phd念下来，脑筋急转弯的能力说不定 : 还不如10年前了 :-) : 当然，我相信名校名师出身的数学phd,都属于牛人，那找个工作肯定不难。 : 但是，名校名师都熬过来了，那还不沿着数学走到底，前面的投入岂不是浪费了点？ : 呵呵, 有时候找工作就是这么容易. : 这我当然同意了。形势好的时候，学啥的都容易找工作。 : ................... -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.163.]
发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 23:19:13 2008), 转信 从研一就学点计算机的同时还要打通你那几本书之一， 我觉得会七窍流血而亡吧。hehe 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 呵呵, 有时候找工作就是这么容易. : 学纯数的问题在于不熟悉编程. : 所以说要学点计算机(从研一开始) -- Fanboys (Definition) - "An unkempt, socially awkward, young man who may be perceived as a loud mouthed pseudo-intellectual." ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 128.59.]
发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 23:22:15 2008), 转信 而且纯数学好了，看那些什么经济类书籍，也有一种去community colleage 教书的感觉吧。 【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】 : 现在门槛高了，不是02,03年的时候了。 : 去quant版看看就知道了。要准备的东西很多。计算机至少要准备大半年， : 许多经典题要做，许多经典书要看，学一点皮毛不够用。这些要准备的东西 : 对数学phd来讲肯定都不难，但是还是要花时间啊。 : 另外对一般人来讲，一个phd念下来，脑筋急转弯的能力说不定 : 还不如10年前了 :-) : 当然，我相信名校名师出身的数学phd,都属于牛人，那找个工作肯定不难。 : 但是，名校名师都熬过来了，那还不沿着数学走到底，前面的投入岂不是浪费了点？ : 呵呵, 有时候找工作就是这么容易. : 这我当然同意了。形势好的时候，学啥的都容易找工作。 : ................... -- Fanboys (Definition) - "An unkempt, socially awkward, young man who may be perceived as a loud mouthed pseudo-intellectual." ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 128.59.]
发信人: feimeng (与卿同梦，容我双飞), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 03:18:46 2008), 转信 还是袋鼠几何吧 国内纯正代数几何出身的太少 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 只要你有能力在一年内打通某一本经典砖头, 比如 : Griffiths-Harris 的代数几何原理, 或者 : Thurston notes, 或者 : Gilbarg-Trudinger 的二阶椭圆型方程, 或者 : Nolan Wallach 的 <Real reductive groups> I, II 或者 : Hartshorne 的代数几何, 或者 : Stein 的调和分析, 或者 : Rolfsen 的扭结 + Hempel 的三维流形, 或者 : .............. : .............. : ................... -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 137.189.]
发信人: floer (floer), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 07:39:49 2008) Objections: 1：对于中国学生， 进美国的TEACHING COLLEGE教书并没楼主所说的那样容易。 语言 上， 中国学生没任何优势。 这些COLLEGE 绝对更喜欢招美国人。刚毕业的FRESH PHD ， 中国人基本没戏。 除非你得过OUTSTANDING TA AWARD 什么的， 也许有点希望。 另外， 不少还不愿意赞助H1签证。招中国人的地方， 肯定是多少重视研究一些的地方 。 至于COMMUNITY COLLEGE， 几乎不会考虑招中国人。 2：华儿街对名校的数学博士喜欢一些， 一般学校的PHD想进去，也并不是那么容易。 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 只要你有能力在一年内打通某一本经典砖头, 比如 : Griffiths-Harris 的代数几何原理, 或者 : Thurston notes, 或者 : Gilbarg-Trudinger 的二阶椭圆型方程, 或者 : Nolan Wallach 的 <Real reductive groups> I, II 或者 : Hartshorne 的代数几何, 或者 : Stein 的调和分析, 或者 : Rolfsen 的扭结 + Hempel 的三维流形, 或者 : .............. : .............. : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 99.231.]
发信人: xiphoid (运动无极限), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 07:45:07 2008), 转信 就是因为没有打通任何一本, 现在走火入魔沦为民科了 【 在 amolt (寻找偶像) 的大作中提到: 】 : 楼主打通过几本？ -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.199.]
发信人: xiphoid (运动无极限), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 07:46:45 2008), 转信 我只是说 "总是可以试试", 没说一定成功啊. 【 在 floer (floer) 的大作中提到: 】 : Objections: : 1：对于中国学生， 进美国的TEACHING COLLEGE教书并没楼主所说的那样容易。 语言 : 上， 中国学生没任何优势。 这些COLLEGE 绝对更喜欢招美国人。刚毕业的FRESH PHD : ， 中国人基本没戏。 除非你得过OUTSTANDING TA AWARD 什么的， 也许有点希望。 : 另外， 不少还不愿意赞助H1签证。招中国人的地方， 肯定是多少重视研究一些的地方 : 。 至于COMMUNITY COLLEGE， 几乎不会考虑招中国人。 : 2：华儿街对名校的数学博士喜欢一些， 一般学校的PHD想进去，也并不是那么容易。 -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.199.]
发信人: xiphoid (运动无极限), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 08:03:58 2008), 转信 人生的道路应该随时可以选择, 过得快活就行, 投入的总是会有回报, 比如以后读用数学语言写 的东西会很快. 【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】 : 现在门槛高了，不是02,03年的时候了。 : 去quant版看看就知道了。要准备的东西很多。计算机至少要准备大半年， : 许多经典题要做，许多经典书要看，学一点皮毛不够用。这些要准备的东西 : 对数学phd来讲肯定都不难，但是还是要花时间啊。 : 另外对一般人来讲，一个phd念下来，脑筋急转弯的能力说不定 : 还不如10年前了 :-) : 当然，我相信名校名师出身的数学phd,都属于牛人，那找个工作肯定不难。 : 但是，名校名师都熬过来了，那还不沿着数学走到底，前面的投入岂不是浪费了点？ : 呵呵, 有时候找工作就是这么容易. : 这我当然同意了。形势好的时候，学啥的都容易找工作。 : ................... -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.199.]
发信人: xiphoid (运动无极限), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 08:05:27 2008), 转信 做不到这个就只好呆在数学圈子里的最底层了 【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】 : 从研一就学点计算机的同时还要打通你那几本书之一， : 我觉得会七窍流血而亡吧。hehe -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.199.]
发信人: floer (floer), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 08:11:34 2008) ONE MORE OBJECTION， 回国现在拿到比较好的OFFER比较难， 或者说非常难。要拿到好的OFFER 比美国还需要关系。要是FRESH PHD 回去，好一点的学校顶多给你一个博士后，或者讲师。 这样的例子我知道很多，包括当年MIT回去的数学FRESH PHD。 我本人美国TOP10 数学PHD PROGRAM拿到博士， TOP 15 数学系博士后。 曾经先后两次 尝试联系国内职位。 第一次是刚博士毕业时，若干年前。联系国内一个 TOP 5 - 10 数学系。那时只有一篇论文发表，对方答应给副教授， 月薪大概将近4000， 这可能是看在我毕业学校很好的面子上。 第2次是博士后做完时。 我大概情况如下，专业是很纯粹的数学，完成论文十来片， 7 个被接受， 包括Adv in Math, CMP, Transaction of AMS 等杂志SINGLE AUTHOR的文 章若干，总引用根据GOOGLE SCHOLAR40来个，有数学里面大师级人物很FAVORABLE 的CITATION。推荐人里面没华人教授，但有美国科学院院士这个级别人物很好的LETTER。 我说很好是因为我在别的学校做教授的朋友看到了我的推荐信。 联系了国内两个大学，避开了北大， 中科院数学所这样最好的地方。申请的一个学 校不错， 但是数学学院不怎么好， 在国内大概2流。 校方现在有钱，想扶持数学学院 ，答应给我正教授，安家费+启动经费约50万 (NEGOTIABLE)，工资还没谈到那一步。 申请的另外一个地方数学比较强， 应该算 top 5 以内 ，答应给副教授， 月薪<4000 ，(这个薪水在所在城市根本没法过的舒服) 不解决住房， 启动经费2-3万。 我个人认为， 回国没国内大腕或者在国内很有影响的经常两边飞的美籍华人数学家的大力支持， 仅仅凭借个人的论文记录和美国人的推荐信，很难在一线数学学校拿到很好的OFFER。 原因很简单， 有人的地方就有POLITICS。 国内资源也有限，你完全没背景， 别人很难拿出他们很好的资源给你。 学纯数学的博士专业出路的确比统计或者经济什么的窄了许多。 这是我们不得不面对的事实。 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 只要你有能力在一年内打通某一本经典砖头, 比如 : Griffiths-Harris 的代数几何原理, 或者 : Thurston notes, 或者 : Gilbarg-Trudinger 的二阶椭圆型方程, 或者 : Nolan Wallach 的 <Real reductive groups> I, II 或者 : Hartshorne 的代数几何, 或者 : Stein 的调和分析, 或者 : Rolfsen 的扭结 + Hempel 的三维流形, 或者 : .............. : .............. : ................... -- ※ 修改:·floer 於 Mar 31 08:29:49 2008 修改本文·[FROM: 99.231.]
发信人: Health (康), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 09:01:23 2008) 回国去如果愿意和本土人士同工同酬，找工作还是很容易的。 【 在 floer (floer) 的大作中提到: 】 : ONE MORE OBJECTION， : 回国现在拿到比较好的OFFER比较难， 或者说非常难。要拿到好的OFFER 比美国还 需要关系。要是FRESH PHD 回去，好一点的学校顶多给你一个博士后，或者讲师。 这 样的例子我知道很多，包括当年MIT回去的数学FRESH PHD。 : 我本人美国TOP10 数学PHD PROGRAM拿到博士， TOP 15 数学系博士后。 曾经先后两次 : 尝试联系国内职位。 第一次是刚博士毕业时，若干年前。联系国内一个 TOP 5 - 10 数学系。那时只有一篇论文发表，对方答应给副教授， 月薪大概将近4000， 这可能 是看在我毕业学校很好的面子上。 : 第2次是博士后做完时。 我大概情况如下，专业是很纯粹的数学，完成论文十来片， 7 : 个被接受， 包括Adv in Math, CMP, Transaction of AMS 等杂志SINGLE AUTHOR的文 : 章若干，总引用根据GOOGLE SCHOLAR40来个，有数学里面大师级人物很FAVORABLE 的 CITATION。推荐人里面没华人教授，但有美国科学院院士这个级别人物很好的LETTER。 我说很好是因为我在别的学校做教授的朋友看到了我的推荐信。 : 联系了国内两个大学，避开了北大， 中科院数学所这样最好的地方。申请的一个学 : 校不错， 但是数学学院不怎么好， 在国内大概2流。 校方现在有钱，想扶持数学学院 : ，答应给我正教授，安家费+启动经费约50万 (NEGOTIABLE)，工资还没谈到那一步。 : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 67.189.]
发信人: floer (floer), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 10:21:43 2008) 对这个靠打通若干经典著作来入门数学的方法我也有点存疑。 大概是方法之一种， 但 肯定不是绝对的。 我个人欣赏的是 R BOTT 那样很有原创性的大数学家。 工程师背景出身， 博士阶段做的是非常应用的数学。刚入道研究纯数学时， 应该是什么经典都没念过。 但是他总能找到真正有意思的方向去突破。 几年下来， 打通的不是一个经典著作， 是数学的一个方向。 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 只要你有能力在一年内打通某一本经典砖头, 比如 : Griffiths-Harris 的代数几何原理, 或者 : Thurston notes, 或者 : Gilbarg-Trudinger 的二阶椭圆型方程, 或者 : Nolan Wallach 的 <Real reductive groups> I, II 或者 : Hartshorne 的代数几何, 或者 : Stein 的调和分析, 或者 : Rolfsen 的扭结 + Hempel 的三维流形, 或者 : .............. : .............. : ................... -- ※ 修改:·floer 於 Mar 31 10:25:10 2008 修改本文·[FROM: 99.231.]
发信人: Bremen (獨孤求坑), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 11:58:06 2008) 那你有點居心不良 呵呵 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 就是因为没有打通任何一本, 现在走火入魔沦为民科了 -- 好坑不常見 何日樓主再來 ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 156.145.]
发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Mathematics 标 题: Re: 什么时候进入数学都不晚 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 12:30:55 2008), 转信 我的意思是鱼和熊掌不可得兼，好的coder和好的数学家(指做纯数的), 根本是两个矛盾的东西，不可能兼顾。 【 在 xiphoid (运动无极限) 的大作中提到: 】 : 做不到这个就只好呆在数学圈子里的最底层了 -- Fanboys (Definition) - "An unkempt, socially awkward, young man who may be perceived as a loud mouthed pseudo-intellectual." ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 160.39.]
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