发信人: call (靠), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 01:26:25 2008) 呵呵，回国太早。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 67.120.]
发信人: runPython (qiqi), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 01:31:55 2008) 不到最后，不要轻易受别人loser -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.105.]
发信人: myungkook (myungkook), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 01:34:19 2008) 顶 大部分的观点赞同 只有自己的祖国才能真正认同你，把你当作自己人看 但如果客观上美国人做的那些事情，比如说慈善，即便他们是为了让自己feel right, 对社会也是客观上有帮助的。 这点我觉得必须认同 【 在 babywhenugon (baby) 的大作中提到: 】 : 即使在我的美国房东在我回国后欠了6个月我的900刀deposit至今未还的情况下，以宽 : 容理解来对待的我，终于在这次西藏骚乱后再也忍不住要公开发文上来说我的心里的一 : 些想法。 : 1.美国人根本不在乎西藏或者中国人的人权 : 想比在美国留学过的各位同学都体会到美国人的冷漠（除了个别国人把其当为自由）。 : 正是这种长期施加在美国的外国人身上的冷暴力，慢慢积累成为一种反美情绪。（ 911 : 的恐怖分子就有留学美国的）大陆归国的海龟许多成为新作派也是证明。 : 在美国人基本把你当空气，一堆人在说话的时候绝对不会考虑你是否听的懂。 试问， : 一个只into themselves,对别的民族完全不关心不考虑别人感受的人，怎么会关心别人 : 的人权呢？原因只有一个，他们只是想feel right. 让自己感觉是对的，是道德的，这 : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.169.]
发信人: babywhenugon (baby), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 01:43:35 2008) 每个人的经历不可能相同，但是得看谁的最有代表性吧？我也遇到过一些你说的这类人 ，好几个都是教会的。 ----------------------- 首先我先道歉，我不应该动不动就loser的，我的错 不过我的经历和你真的是大相径庭，首先我有机会认识的美国人都不冷漠，对慈善事业 ，非常积极，而且不是光捐钱，而是真心投入，他们都是中产阶级而已，有的在大学设 立奖学金，有的在越南修建义务学校。。。当然，如果你说他们只是为了自己感觉好， 归根结底也没有错，但那你也否认了世界上所有美好的感情了。 你的其他几个观点我也不赞同，不过现在就先不说了。。。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 125.215.]
发信人: babywhenugon (baby), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 01:46:57 2008) 这个我也承认。但需要就事论事的看，好心办坏事的例子多了。The road to hell is paved with good intentions. 【 在 myungkook (myungkook) 的大作中提到: 】 : 顶 : 大部分的观点赞同 : 只有自己的祖国才能真正认同你，把你当作自己人看 : 但如果客观上美国人做的那些事情，比如说慈善，即便他们是为了让自己feel right, : 对社会也是客观上有帮助的。 : 这点我觉得必须认同 : 911 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 125.215.]
发信人: fangsir986 (老方), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 01:59:16 2008) 回国就loser了，没回去就成功了？——典型的叛徒了嘛！ 【 在 dagny (dagny) 的大作中提到: 】 : a loser with a positive attitude towards life... not bad. -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.121.]
发信人: walala (walala), 信区: BackHome 标 题: Re: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 02:04:22 2008) 留在美国也好. 美国是移民国家, 本来是人家印第安人的, 当初一帮野蛮殖民者杀了人 印第安人霸占了底盘而已. 这片土地是属于世界的. 最好很多中国人移民过来,咱人多 了, 就宣告个加州独立什么的, 看这些孙子又有什么话说. -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.19.]
发信人: beyond (一切皆有可能), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 02:21:36 2008) 【 在 babywhenugon (baby) 的大作中提到: 】 : 即使在我的美国房东在我回国后欠了6个月我的900刀deposit至今未还的情况下，以宽 : 容理解来对待的我，终于在这次西藏骚乱后再也忍不住要公开发文上来说我的心里的一 : 些想法。 : 1.美国人根本不在乎西藏或者中国人的人权 : 想比在美国留学过的各位同学都体会到美国人的冷漠（除了个别国人把其当为自由）。 : 正是这种长期施加在美国的外国人身上的冷暴力，慢慢积累成为一种反美情绪。（ 911 : 的恐怖分子就有留学美国的）大陆归国的海龟许多成为新作派也是证明。 : 在美国人基本把你当空气，一堆人在说话的时候绝对不会考虑你是否听的懂。 试问， : 一个只into themselves,对别的民族完全不关心不考虑别人感受的人，怎么会关心别人 : 的人权呢？原因只有一个，他们只是想feel right. 让自己感觉是对的，是道德的，这 : ................... 楼主描述的美国人很典型，虽然不是全部如此。 你站在旁观者立场看美国人，能看得较透彻。 如果外国人住久了看中国人， 他们也会从自身适应程度出发， 发现中国人的很多缺点。 至于洗脑，恐怕国人还是被洗得厉害点。 他们50步，我们100步吧。 中国社会思想明显不够多元。 信息来源也单调---官方报道+小道消息。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 75.143.]
发信人: sunnyyen (你心头永远的痛), 信区: BackHome 标 题: Re: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 02:28:15 2008) 偶也在国内。可以通过mitbbs.cn访问本站，但是有些版访问不了： 抱歉, 国内用户不能访问该版!! 而mitbbs.com是根本连不上的。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: hutudan (hutudan), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 03:31:04 2008) 我就什么也没有用,一样可以上.不过美国人什么也不用,就可以歪曲事实,颠倒黑白,瞎 说化,我是彻底副了! 【 在 JGG (JGG) 的大作中提到: 】 : 楼主回国以后最大的一个问题可能就是你发现你连这里也来不了了，除非你装了破网软 : 件，或者你所在的公司安装了专线，利用境外的服务器，绕过金盾。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: babywhenugon (baby), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 05:42:54 2008) 我觉得你说得很有道理，这个事件的很多冲突和摩擦都是这样产生的。人们总是自觉不 自觉的用自己的个人经历来判断一些难以量化的东西。 我从小生长于多民族的中国边疆地区。 again，个人感觉，少数民族的在中国 受到的 歧视比少数裔族在美国受到的歧视要少很多。一个是汉族比较照顾少数民族的感受，二 是对于特殊性的东西，汉族也比较感兴趣。记得上学的时候，特别是高考前，突然发现 有些同学“变成” 少数民族（可能家里是多少有少数民族血统），大家的眼神绝对不 是歧视，而是都“哇”，很兴奋很好奇，因为有跟自己种族不一样的同学。如果是少数 民族与汉人同校混班，他们都有汉族朋友。不少少数民族以自己的少数民族身份而自豪 ，绝不象美国一些少数裔族恨不得把自己给漂白了。 另一个反映是在娱乐界， 少数民族明星一大把，按他们的民族占汉族的比例看，绝对 比美国少数裔族比例高多了。以下不完全名单，欢迎补充 阿里郎组合 ——鲜族 腾格尔,思琴革日乐 ——蒙古族 韩红，蒲巴甲， 洛桑， 容中尔甲—藏族 巴哈尔古丽——新疆 吉杰，彝人制造——彝族 兰卡布尺 ——藏族 韦唯——广西壮族 杨丽萍——云南洱源白族 斯琴高娃——蒙古族 蔡明 ——回族 三宝——蒙古族 张惠妹 ——台湾高山族 曲比阿乌——彝族 阿朵——土家族 宁静,母亲是纳西族 杨二－－摩梭族 韩庚－－赫哲族 金海心－朝鲜族 总结：中国的种族歧视问题比美国小。 论证方法：并不科学经验推断式 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 【 在 wildwildwest (西北偏北) 的大作中提到: 】 : 很多的时候，我们的价值判断很多还是从自己的经历出发。从自己的经历出发的好处是 : ，我们经历过，无论对错，因为我们认为是“合理”发生过了的；但好处的另一面也可 : 能带来了的问题是，我们经历过这个，也就没办法在同时经历别的。对于我们没有经历 : 过的，我们能做的最好的就是理解。问题是，理解的基础是什么？其实还是最终归于我 : 们自己的经历。 : 正如在以前，有些北京的小朋友尝过老莫或者马克西姆，但也许就不能理解有别的小朋 : 友每天只能咸菜就饭。当我们小学中学大学都在中国接受教育，我们也常常就失去了在 : 美国接受同样教育的经历，虽然我们可以努力地从书本历史媒体中企图去理解。反之亦 : 然。偏见是绝对的，理解是相对的。 : 这种差异很鲜明地呈现在那些既有过少数民族也有过主流民族经历的人身上。既然有过 : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 125.215.]
发信人: johnjshi (johnjshi), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 07:26:20 2008) 已经回归的说回去的好 留在这里还是觉得这里的不错 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 209.91.]
发信人: ifu06 (ssttrr), 信区: BackHome 标 题: Re: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 09:22:30 2008) 补充babywhenugon： 那英------满族 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 130.159.]
发信人: mickeym (michey), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 09:25:17 2008) 好文！ -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 204.52.]
发信人: liutou716 (max), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 10:22:35 2008) good points from LZ, totally agree! we need to go back china quite often, once a year. -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 130.14.]
发信人: sinkingfish (黄继光， 想念钢炉烧饼), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 11:02:55 2008) 我相信社会或者说人类社会还是有一个比较公正判定标准。 用自己的经历来判断自己没有经历过的事情， 是很多人判定问题的心态和方法。 但 是这不是正确的方法。 我自己也看过一些哲学的东西， 从现在看来， 用历史的辨证 的唯物的方法来看问题思考问题是比较客观和实际的。 我们吃的饱， 并不代表我们不理解为什么有的地方的人还在挨饿。 并不是说我们没有 经历过那种苦， 就无法理解那种苦。 个人看法：－） 【 在 wildwildwest (西北偏北) 的大作中提到: 】 : 很多的时候，我们的价值判断很多还是从自己的经历出发。从自己的经历出发的好处是 : ，我们经历过，无论对错，因为我们认为是“合理”发生过了的；但好处的另一面也可 : 能带来了的问题是，我们经历过这个，也就没办法在同时经历别的。对于我们没有经历 : 过的，我们能做的最好的就是理解。问题是，理解的基础是什么？其实还是最终归于我 : 们自己的经历。 : 正如在以前，有些北京的小朋友尝过老莫或者马克西姆，但也许就不能理解有别的小朋 : 友每天只能咸菜就饭。当我们小学中学大学都在中国接受教育，我们也常常就失去了在 : 美国接受同样教育的经历，虽然我们可以努力地从书本历史媒体中企图去理解。反之亦 : 然。偏见是绝对的，理解是相对的。 : 这种差异很鲜明地呈现在那些既有过少数民族也有过主流民族经历的人身上。既然有过 : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 66.202.]
发信人: JFiRB (血鹦鹉-蓝龙), 信区: BackHome 标 题: Re: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 11:29:45 2008) 写得很客观，事实就是美国人根本不care别人，除了跳出来教训别人的时候。 在美国待上5，6年就全体会出来了。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 12.110.]
发信人: hehesss (无鱼), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 11:47:26 2008) 同感！在我来美两年之后，就逐渐感到了 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.171.]
发信人: cxl (跳跳鼠), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 11:55:22 2008) 只有第三条靠谱，其它都是扯淡。 美国人不顾及你的感受，可能只是你自己语言不灵的感觉。在有就是你不了解美国文化 ，和你不同的东西不一定就不好。 虚伪的人哪里都有。说这一点中国比美国强纯属扯淡。中美只是虚伪的地方不同：美国 人是礼貌，中国人是面子。 中国人被洗脑程度差不是因为中国人聪明，而是因为中宣部太蠢。洗脑的东西一听就是 洗脑，还有谁信？美国洗脑高明多了，政府都不用出面，媒体，电影，网络就搞定了。 而且都有大量专业人员研究和创作洗脑的素材，在潜移默化之中就洗了。这点不服不行 ，美国人干啥都特专业，这点就够中国学20年了。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 149.117.]
发信人: antidote (梦非梦), 信区: BackHome 标 题: Re: 回国新新记：西藏骚乱之后再看美国和中国 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 12:35:42 2008) Nice said! 被欺负过的人未必不会欺负别人 被人伤害过感情的人未必就不会去伤害别人的感情 "己所不欲， 勿施与人"如果那么容易做到， 那提出来的人就不是圣人了 其实自私才是主旋律 美国人自我中心无可厚非 中国百姓不要崇洋媚外 中国领导人不要再＂量中华之物力，结与国之欢心＂ 中国人就幸甚了 【 在 wildwildwest (西北偏北) 的大作中提到: 】 : 很多的时候，我们的价值判断很多还是从自己的经历出发。从自己的经历出发的好处是 : ，我们经历过，无论对错，因为我们认为是“合理”发生过了的；但好处的另一面也可 : 能带来了的问题是，我们经历过这个，也就没办法在同时经历别的。对于我们没有经历 : 过的，我们能做的最好的就是理解。问题是，理解的基础是什么？其实还是最终归于我 : 们自己的经历。 : 正如在以前，有些北京的小朋友尝过老莫或者马克西姆，但也许就不能理解有别的小朋 : 友每天只能咸菜就饭。当我们小学中学大学都在中国接受教育，我们也常常就失去了在 : 美国接受同样教育的经历，虽然我们可以努力地从书本历史媒体中企图去理解。反之亦 : 然。偏见是绝对的，理解是相对的。 : 这种差异很鲜明地呈现在那些既有过少数民族也有过主流民族经历的人身上。既然有过 : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 64.215.]
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