发信人: cmppbcic (cmppbcic), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:16:56 2009, 美东)

说这么多，为啥不回国？

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 怎么叫不受百姓监督?也许监督很少,但绝对不是没有任何的监督吧?不然,干嘛政府不弄
: 个70-80%的税率出来.反正老百姓没能力管.另一方面来说,美国人民对于税有监督吗?
: 你知道美国的税怎么花? 我看最最精明的精算师都不一定可以理出个大概.几十亿几千
: 亿的钱去打仗,光是浪费在伊拉克上的钱就是个没法算的糊涂账,而且到现在都还是个无
: 底钱坑.再说,你怎么才知道税用到你身上?你肯定是说,"看,美国的道路,桥梁建设多
好,
: 美国的社会保障多好,军队,警察多精良,不是我们的税在起作用是什么?" 我不知道你,
: 我是没享受过多少.我付出的税至少好十几万,但道路还是一样的差,医疗保险得自己
买,
: 现在还不知道到我退休的时候我还有没有社会保障金可领. 但有一点是确定的,税是一
: 定要交,而且是越来越多.但政府却告诉我说,它们是越来越穷,所以我还得多多的交税.
: 至于军队警察,看看伊拉克就知道我们的军警,高高的犯罪率就知道它们是多么的"有
用"
: ...................



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发信人: oldguy (老人), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:18:36 2009, 美东)

中国政府的很多权力不体现在税收上。
他可以卖地，搞户口管制。

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 怎么叫不受百姓监督?也许监督很少,但绝对不是没有任何的监督吧?不然,干嘛政府不弄
: 个70-80%的税率出来.反正老百姓没能力管.另一方面来说,美国人民对于税有监督吗?
: 你知道美国的税怎么花? 我看最最精明的精算师都不一定可以理出个大概.几十亿几千
: 亿的钱去打仗,光是浪费在伊拉克上的钱就是个没法算的糊涂账,而且到现在都还是个无
: 底钱坑.再说,你怎么才知道税用到你身上?你肯定是说,"看,美国的道路,桥梁建设多
好,
: 美国的社会保障多好,军队,警察多精良,不是我们的税在起作用是什么?" 我不知道你,
: 我是没享受过多少.我付出的税至少好十几万,但道路还是一样的差,医疗保险得自己
买,
: 现在还不知道到我退休的时候我还有没有社会保障金可领. 但有一点是确定的,税是一
: 定要交,而且是越来越多.但政府却告诉我说,它们是越来越穷,所以我还得多多的交税.
: 至于军队警察,看看伊拉克就知道我们的军警,高高的犯罪率就知道它们是多么的"有
用"
: ...................


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发信人: iMan (iMan), 信区: WorldNews
标 题: Re: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:18:51 2009, 美东)

中国现在根本就不是什么中央政策好的坏的都要听，恰恰相反，中国现在地方诸侯做大
，常常出现政令不出中南海的现象。
【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 觉得应该支持下LZ. 因为lZ的思想对于很多中国人来说是最可行的.国人就是有个根深
: 蒂固的毛病.喜欢把人群分党划派.什么小将,老将,左派,右派的.这都是共产党最在行的
: 那套. 客观来说,不管中共有什么过失,它能走到今天这一步,靠的不是奇迹,也不是什么
: 主义, 靠的就是牢固统一的权力.民主制度有它的好处,各位在美国的人都知道.但它肯
: 定也有它的坏处.坏处是什么?其实很简单,有句老话说得好."一个和尚挑水吃,两个和尚
: 抬水吃,三个和尚没水吃." 什么事都民主,那政策的制定,执行,都会旷日费时.大家看美
: 国今天的健保改革,社会安全金改革,的难度就知道了.改革改革说了几十年.换了无数总
: 统,每个总统都在竞选,当选的时候信誓但但的说要在任期内改革,但都没法做出什么大
: 的改进来.即使人人都知道,不改那就面临破产,但因为人多口杂,各个利益团体心里各怀
: 鬼胎,虽然有共识,但却没有人愿意牺牲自己的利益去达到共同的目标.这就是民主的弊
: ...................


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发信人: oldguy (老人), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:19:39 2009, 美东)

很多人对政府不满意。
但是没有办法。

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 幼稚! 照你的说法,你随便拿世界上任何一个国家的政府出来说,我都可以找出一大群人
: 是和那个政府"对立"的.随便说说,美国就不用说了,共和党上台就是民主党"对立",相反
: 也是.但任何这些人代表全民吗?他们真的是"对立"吗?你敢说十几亿中国人大多数是完
: 全反对政府,反对共产党的吗? 我看也许多数人或多或少对政府的各方各面有些怨言,但
: 和"对立"差大了. 这个世界不是黑与白的.



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发信人: MagicKey (One-T and Cool-T), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:20:52 2009, 美东)

女娃子写的吧？还武力推翻……不想想TG给不给这个可能性？
找个风车来斗的欢，你说的老将如此狭隘，是指轮子吧？

大部分老将只赞成用口水，不是武器。
--

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发信人: kevL (树熊在抱着树干!), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:22:23 2009, 美东)

就是,你说说看,干嘛不弄个100%? 道理很简单吧? 就是如果政府这么做,它很快就会给
它的人民推翻了.那这不是人民监督能力的表现是什么? 难不成是"在民主主义熏陶下的
民主政府感受到了民众们的悲苦,在广泛征求了所有各人,群体,政党,街道,社区联合会
的同意下做出的绝对民主决定." 吧?
【 在 zuoluo (佐罗) 的大作中提到: 】
: 怎么叫不受百姓监督?也许监督很少,但绝对不是没有任何的监督吧?不然,干嘛政府不弄
: 个70-80%的税率出来.反正老百姓没能力管.
: 唉，童鞋，以上这段话说明有些人别看可以读书写字，但是照样没有一点基本常识。你
: 说呢，政府为啥不弄个70-80%的税率出来，为啥不弄个100%的税率出来，为啥不弄个
: 120%的税率出来？
: 好,
: 买,
: 用"



--

※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 96.250.]

发信人: zuoluo (佐罗), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:23:44 2009, 美东)

“幼稚!”，这个词用的很好

建议去读读初中政治课本，搞清楚“阶级”的含义。

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 幼稚! 照你的说法,你随便拿世界上任何一个国家的政府出来说,我都可以找出一大群人
: 是和那个政府"对立"的.随便说说,美国就不用说了,共和党上台就是民主党"对立",相反
: 也是.但任何这些人代表全民吗?他们真的是"对立"吗?你敢说十几亿中国人大多数是完
: 全反对政府,反对共产党的吗? 我看也许多数人或多或少对政府的各方各面有些怨言,但
: 和"对立"差大了. 这个世界不是黑与白的.




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※ 修改:·zuoluo 於 Jun 17 13:25:27 2009 修改本文·[FROM: 129.49.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 129.49.]

发信人: oldguy (老人), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:25:22 2009, 美东)

政府需要和平交替，这样社会损失最小。
人民对政府肯定是不会永远满意的，
如果人民对政府不满意，政府应该有雅量自己下台。

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 就是,你说说看,干嘛不弄个100%? 道理很简单吧? 就是如果政府这么做,它很快就会给
: 它的人民推翻了.那这不是人民监督能力的表现是什么? 难不成是"在民主主义熏陶下的
: 民主政府感受到了民众们的悲苦,在广泛征求了所有各人,群体,政党,街道,社区联合会
: 的同意下做出的绝对民主决定." 吧?



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※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 71.105.]

发信人: kevL (树熊在抱着树干!), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:25:26 2009, 美东)

看这么多帖子,为啥不砸电脑?
【 在 cmppbcic (cmppbcic) 的大作中提到: 】
: 说这么多，为啥不回国？
: 好,
: 买,
: 用"



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 96.250.]

发信人: kevL (树熊在抱着树干!), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:31:37 2009, 美东)

最看不起你这类人.貌似专家,其实说来说去,连个屁都没放一个,还故扮神秘.有真本事,
就说说你的观点,驳驳我的话.尽弄些"去读课本","搞清楚含义"来掩饰你自身知识的贫
乏,意识的低下,人品的虚伪,心理的变态.

【 在 zuoluo (佐罗) 的大作中提到: 】
: “幼稚!”，这个词用的很好
: 建议去读读初中政治课本，。搞清楚“阶级”的含义



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 96.250.]

发信人: zuoluo (佐罗), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:36:33 2009, 美东)

我日啊，奴隶主和封建地主都不敢干的事啊，难道是因为奴隶和佃农们监督能力的结果？

换句话说，养头牛老农都知道要把it喂饱了才能干活，并不需要牛来监督老农就知道要
这么做。

为啥跟你讲个简单的不能再简单道理都这么累呢？

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 就是,你说说看,干嘛不弄个100%? 道理很简单吧? 就是如果政府这么做,它很快就会给
: 它的人民推翻了.那这不是人民监督能力的表现是什么? 难不成是"在民主主义熏陶下的
: 民主政府感受到了民众们的悲苦,在广泛征求了所有各人,群体,政党,街道,社区联合会
: 的同意下做出的绝对民主决定." 吧?



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 129.49.]

发信人: kevL (树熊在抱着树干!), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:37:01 2009, 美东)

好理想!不过却特不现实.你看看台湾政坛就知道了.而看今天世界上.有哪个"民主"政府
在人民不满意之下会"有雅量自己下台"的? 举一例.从二次大战后到今天.先说个前提,
领导人自己下台不算,只要他所在的政党依然大权在握,就不算政府下台.

【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 政府需要和平交替，这样社会损失最小。
: 人民对政府肯定是不会永远满意的，
: 如果人民对政府不满意，政府应该有雅量自己下台。



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 96.250.]

发信人: oldguy (老人), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:39:11 2009, 美东)

人民可以选举啊，他自己不下台，过几年也得下来啊。
如果人民对TG不满意，能有什么办法让TG下台吗。

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 好理想!不过却特不现实.你看看台湾政坛就知道了.而看今天世界上.有哪个"民主"政府
: 在人民不满意之下会"有雅量自己下台"的? 举一例.从二次大战后到今天.先说个前提,
: 领导人自己下台不算,只要他所在的政党依然大权在握,就不算政府下台.



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※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 71.105.]

发信人: zuoluo (佐罗), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:42:04 2009, 美东)

从来就没自称过专家，可是连初中政治课本都没读过的人，来到mitbbs这种卧虎藏龙的
地方估计也就是放屁了。

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 最看不起你这类人.貌似专家,其实说来说去,连个屁都没放一个,还故扮神秘.有真本
事,
: 就说说你的观点,驳驳我的话.尽弄些"去读课本","搞清楚含义"来掩饰你自身知识的贫
: 乏,意识的低下,人品的虚伪,心理的变态.



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 129.49.]

发信人: zuoluo (佐罗), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 13:43:39 2009, 美东)

台湾政坛怎么了？难道不是和平交接的？水扁跟小马动枪了？

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 好理想!不过却特不现实.你看看台湾政坛就知道了.而看今天世界上.有哪个"民主"政府
: 在人民不满意之下会"有雅量自己下台"的? 举一例.从二次大战后到今天.先说个前提,
: 领导人自己下台不算,只要他所在的政党依然大权在握,就不算政府下台.



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 129.49.]

发信人: age2 (age 2 warrior), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 14:01:20 2009, 美东)

我也赞成民主, 不过看看美国, 要不了多久, 老黑和老墨人口一旦占优, 整个美国的文
化, 科技优势马上渐变, 今天的南非和墨西哥的混和产物就是明天美国的摸样. 到时候
, 官僚, 腐败, 毒品, 内杠充彻整个国家, 就像一辆从高山上下坡的没有刹车的马车,
最终翻入悬崖.

关键还是人啊.

国人从人的本体上来看, 还是不错的, 但民主观念上还是比较落后, 这与历史,文化和传统有关. 提高民主意识是当前最主要的问题, 然后就是教育这么样实行民主, 因为搞的不好, 如果没有一套方法, 民主会造成混乱, 就像印度和台湾.

【 在 majia55 (小马甲) 的大作中提到: 】
: 制度只有一个的，即使是民主制度，也只有这一个制度




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※ 修改:·age2 於 Jun 17 14:10:22 2009 修改本文·[FROM: 96.27.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 96.27.]

发信人: cnbrianwu (豆腐), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 14:02:39 2009, 美东)

不多，5毛

【 在 LoveSasi (dynamic) 的大作中提到: 】
: 收了多少钱？
: 50



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 206.16.]

发信人: oldguy (老人), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 14:03:17 2009, 美东)

墨西哥整个国家搬过来，都不能成为多数人口啊。

【 在 age2 (age 2 warrior) 的大作中提到: 】
: 我也赞成民主, 不过看看美国, 要不了多久, 老黑和老墨人口一旦占优, 整个美国的文
: 化, 科技优势马上渐变, 今天的南非和墨西哥的混和产物就是明天美国的摸样. 到时候
: , 官僚, 腐败, 毒品, 内杠充彻整个国家, 就像一辆从高山上下坡的没有刹车的马车
,
: 最终翻入悬崖.



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※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 71.105.]

发信人: alias (贾人贾义), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 14:13:29 2009, 美东)

俺觉得推翻土共难度比历史上所有的改朝换代都难，土共作为一个剥削阶级，用五千万
人统治十三亿人，这种剥削制度太先进了。

唯一能指望的是土共内部分裂，好听一点是演变。最好是和平的，否则整个世界都要被
打烂。
--

※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 66.161.]

发信人: kevL (树熊在抱着树干!), 信区: WorldNews
标 题: Re: TG不需要被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 14:20:31 2009, 美东)

中共比起以前的封建王朝如何?那那些个王朝怎么不也下台了吗? 难不成它们是通过"选
举"下的台?人民对不满意的政府,自然有让他下台的方法,所谓水能载舟,亦能覆舟.虽然
选举是个好主意,但却不是唯一的好主意.比起80年代以前的中共,现在的中共你能说还
是和以前那样封闭,专制吗? 也许过几十年后,中国会有一个更好的方式.会变得更好,更
稳定,也更适合中国人.把眼光放远些,既然中共在改变,那你的观点为什么不能也改变一
下呢?
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 人民可以选举啊，他自己不下台，过几年也得下来啊。
: 如果人民对TG不满意，能有什么办法让TG下台吗。



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